Ce portefeuille est donc destiné aux investisseurs proches de la retraite ou à la retraite qui souhaitent obtenir dès demain un bon complément de revenus. Les reportings prouveront également via le suivi de la performance du portefeuille (dividendes exclus), qu’il est possible de recevoir chaque mois des dividendes tout en préservant son capital et même en le faisant grossir lentement dans le temps.
Il est à noter que je propose ce portefeuille pour que les lecteurs du site intéressés puissent s’en inspirer, mais il n’est pas détenu en réel pour ma part. Mon portefeuille réel se trouve dans cette partie.
Composition du Portefeuille International Rendement
Le portefeuille International Rendement est constitué de 20 entreprises Françaises et 20 entreprises Américaines de rendement (dividende stable ou croissant). De cette manière, cela permet d’éviter les effets de changes. Il est tout de même à noter qu’il est beaucoup plus complexe de trouver 20 entreprises Françaises de qualité dans cette catégorie que 20 entreprises Américaines. Chaque position est équipondérée à la création du portefeuille. Pour le suivi, le portefeuille initial a une valeur fictive de 100 000€. C’est donc ce montant de référence qui servira à calculer les dividendes reçus chaque mois. Vous pouvez ensuite facilement faire une règle de proportionnalité pour l’appliquer à votre montant.
Voici la composition du portefeuille par secteur :
Immobilier : Nexity, Realty Income, National Health Investors.
Utilities : Veolia, Dominion Energy.
Telecom : Orange, Metropole TV, Verizon.
Performance du portefeuille International Rendement
Le suivi de la performance de ce portefeuille démarre au 01/04/2020. Je rappelle que l’objectif n’est pas de réaliser une excellente performance dans le temps, mais de prouver qu’il est possible à la fois de vivre de ses dividendes tout en conservant un capital stable ou en croissance dans le temps.
Performance Portefeuille International Rendement depuis 01/04/2020 : +45.9%
Reporting et Mises à jour
Le dernier reporting date de Juin 2022. Cela fait donc plus de 6 mois que le portefeuille n’a pas été mis à jour. Je rappelle que j’actualise maintenant ce portefeuille tous les 6 mois. Ce n’est pas forcément gênant puisque son optique est de dégager des dividendes réguliers dans le temps. Il n’est donc pas nécessaire d’observer régulièrement sa performance et son comportement : son but est de dégager des revenus passifs, sans rien n’avoir à faire.
La performance depuis la création est très honorable (+46% en trois ans), ce qui prouve bien que lorsque les investissements sont faits sur un bon point d’entrée, il est possible à la fois de toucher des dividendes élevés et réguliers, tout en faisant progresser son capital.
Depuis le dernier reporting, les marchés boursiers ont baissés suites aux différentes craintes sur la remontée des taux d’intérêts suite aux politiques moins accommodantes des banques centrales. La forte inflation est également un facteur exogène qui commence à peser sur l’économie, pouvant la faire rentrer en récession, scénario totalement possible sur 2023.
Malgré cela, le portefeuille baisse de seulement 2.8% sur un an glissant, alors que pendant ce temps le MSCI World perd 5.5% sur la même période.
Le portefeuille surperforme donc nettement le MSCI World d’environ 8% sur un an, si l’on réintègre les dividendes (environ 5% de rendement sur les cours actuels).
Les entreprises matures à dividendes se comportent d’une manière générale relativement mieux que le marché dans les phases baissières (mais moins bien à la hausse en contrecoup). Cela prouve tout de même qu’avoir ce type d’entreprises en phase de consommation du capital aide tout de même psychologiquement à tenir lors des marchés baissiers.
J’ai également actualisé depuis le dernier reporting les augmentations de dividendes pour 2022 (voir plus bas dans le détail de chaque ligne). Au global, la quasi-totalité des entreprises ont augmenté leurs dividendes. Les entreprises Françaises qui avaient coupé pendant le covid ont pour la grande majorité repris les versements à des niveaux pré-covid, d’où les rendements relativement élevés (attention au yield trap tout de même !).
Voici maintenant la performance de chaque ligne du portefeuille ainsi que le classement par rendement du dividende :
On constate que malgré la baisse des marchés, ces entreprises tiennent relativement bien.
D’une manière générale, on remarquera que les entreprises Françaises sont beaucoup plus « value » que les entreprises Américaines, et par conséquent qu’elles versent des dividendes bien plus élevés actuellement.
Cette année, toutes les entreprises Américaines de la liste ont augmenté leurs dividendes. Par ailleurs, dans ce fort contexte d’inflation, les valeurs les plus défensives se sont très bien comportées boursièrement parlant, ce qui pousse leurs valorisations à la hausse, relativement élevées pour certaines (comme McDonalds, PepsiCo, Procter & Gamble…).
Il y a donc un fort retard à rattraper sur les entreprises value en Europe.
Dividendes du portefeuille International Rendement
Voici tout d’abord les statistiques du portefeuille :
Quelques précisions maintenant sur ces données : le rendement moyen du portefeuille est relativement élevé car le marché offrait des valorisations attractives au lancement du portefeuille.
Voici maintenant le calendrier annuel des dividendes (en jaune les actions Françaises, en bleu les US) :
Le montant brut mensuel moyen des dividendes reçus serait de 564€.
Depuis la création du portefeuille, intégrant la crise covid et la reprise de l’inflation, le portefeuille a pendant ce temps augmenté ses dividendes de près de 15%.
Screener boursier du portefeuille International Rendement
Pour ceux qui ne connaissent pas encore le principe, j’ai fabriqué un screener permettant d’attribuer un score global à chaque action selon plusieurs critères fondamentaux (croissance, value, momentum, rentabilité, bilan, volatilité, cyclicité du business).
Je l’ai légèrement modifié ici pour s’adapter à l’optique du portefeuille, notamment avec des coefficients mieux adaptés : 4 pour le rendement et la qualité du dividende (car c’est l’optique du portefeuille) et 1 pour les autres critères.
Le calcul du Fair Price aide également à choisir chaque mois qu’elle entreprise il serait intéressant de renforcer (sous-évaluation ou légère sur-évaluation).
Voici le résultat obtenu (classement par score global) :
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Bonjour,
Je possède l’ETF World Dist de Lyxor FR0010315770 sur mon AV Linxea. Le 6 déc, des dividendes ont été versés. Cette opération est-elle annuelle ? Ou autre ?
Merci.
Bien cdlt.
De mémoire cet ETF verse 2 fois par an, en Décembre et vers la mi année (sûrement Juin). Les dividendes tombent sur le fond en euro, à vous ensuite de les réinvestir, ou pas.
Toawealthierlife.com
il y a 1 année
Bonjour,
Ce portefeuille fictif est un exercice intéressant. Il permet en effet de montrer l’importance du point d’entrée sur les valeurs de rendement : la performance ici est très liée au facteur chance.
Il serait intéressant d’un point de vue intellectuel de comparer la performance de ce portefeuille avec celle qu’il aurait eu s’il avait été constitué en décembre 2019 (et non en plein crise covid avril 2020).
Cela plaide aussi pour la tenue en phase de consommation d’un portefeuille mixte dividende/rendement et croissance pour tenir sur le long terme.
En effet le point d’entrée est primordial pour des valeurs de rendement. Ce portefeuille est intéressant justement car j’incitais vraiment au maximum les gens à investir pendant le covid (date de création du portefeuille en Avril 2020), ce qui prouve aussi qu’acheter dans les périodes de stress est très profitable à long terme.
Autre chose notable (donc ne dépendant pas du point d’entrée) est que la performance de cette année est très solide malgré la hausse des taux et la forte inflation. En réintégrant les dividendes le portefeuille est en positif, peu d’indices sont dans cette situation cette année
Bonjour
Un bon point d’entrée est profitable dans tous les cas de figures.
Pas seulement pour les actions à rendement.
Comme le précise à juste titre Matthieu, le portefeuille s’est montré particulièrement résilient et c’est très important psychologiquement.
Ça évite de s’agiter dans tous les sens et de commettre de grossières erreurs.
Avoir un mix stratégique c’est ce que je fais personnellement et ça fonctionne très bien.
Thierry
il y a 1 année
Merci pour ce retour pour le moins intéressant.
Le portefeuille est pour le moins résiliant malgré l’effondrement de Nexity, 3M et M6
À méditer….
Je suis actuellement au Canada et j’entend beaucoup de Canadien ou Americain me dire la même choses ils sont très craintif pour l’an prochain au vue de la recession qui arrive…
Des tas de gestionnaires et de medias passent leur temps à prédire des krachs ou des récessions à longueur de journée. Ils se trompent dans plus de 90% des cas, au final, les écouter ne donne pas de meilleurs résultats que le pur hasard…
Avez vous déjà entendu la presse dire « tout va bien sur le marché action, rien de particulier ne se passe donc n’achetez pas notre news » ?
Non biensur car la peur fait vendre.
Alors oui une récession arrivera tôt ou tard, peut-être d’ailleurs que celle-ci est déjà passée maintenant.
Il ne sert à rien de perdre du temps à faire du timing ou des prédictions qui seront de toute façon fausse. Il faut investir sans se poser de question.
Ca monte, tant mieux. Ca baisse, tantmieux on peut acheter moins cher.
Les points hauts et bas n’existent pas, c’est une vue de l’esprit. À vouloir attendre que toutes les planètes soient alignées pour investir et vous manquerez une hausse de 50%, et ensuite vous investirez sûrement trop tard…
Maēl
il y a 1 année
Bonsoir,
Linxea indique : « A ce jour, nous en proposons déjà 5 sur les contrats assurés par Suravenir et Generali :
FR001400A6Y0 Sycoyield 2026 RCFR0013476231 R-co Thematic Target 2026 HY F EURFR00140081Y1 Carmignac Credit 2027FR0013439403 La Française Rendement Global 2028 RC EURFR0014008W22 Millesima World 2028 »
Avez-vous une opinion à propos de ces différents fonds à mettre sur assurance-vie en complément d’un fonds €, immob et ETF World?
j’ai également reçu ce message ainsi qu’une message similaire de Meilleurtaux Placement pour d’autre fonds obligataires datés.
Je n’ai pas d’avis tranché dessus (j’en ai étudié juste 2 ou 3).
En 1er lieu, il faut absolument lire le DICI de chaque fond pour savoir dans quoi on investit et quelle est la performance cible (non garantie) (attention à prendre celui de la part proposé par l’assureur, le frais de gestion ne sont pas les mêmes, donc la performance non plus)
Et il faut bien connaitre le fonctionnement des obligations pour comprendre le fonctionnement de ces fonds.
Le côté positif :
– risque limité
– diversification des émetteurs d’obligations, donc diminution du risque de défaut par rapport à un achat d’obligation en direct.
– la performance à l’échéance est plus ou moins connue : si la part du fond vaut 100 à l’origine, à l’échéance vous recevrez 100 + à peu près environ la performance cible (sauf cas de défaut d’une ou plusieurs entreprise). Le cours des obligations composants le fond (et donc la valeur du fond) peut varier entre maintenant et l’échéance, mais à l’échéance, les obligations sont (sauf cas de défaut) remboursées au prix inital. Bien sûr, cette performance n’est pas garantie.
Le côté négatif :
– la performance est grevé par les frais de gestion interne du fond (la performance annoncée dans certains DICI sont plutôt décevantes). Et ne pas oublier non plus les frais de gestion de l’assurance-vie, 0,5 à 0,6% encore à soustraire.
– le prix des obligations a beaucoup remonté depuis 2 mois, donc il faut bien regarder le prix au moment de la souscription (voir ma remarque plus bas)
– nous ne connaissons par les taux des fonds € des prochaines années, difficile de dire si ces fonds datés feront mieux
Il faut surtout regarder le cours actuel par rapport au cours d’origine (vous l’aurez facilement sur Boursorama). Si le cours au moment de l’émission était de 100, vous pouvez espérer obtenir à l’échéance 100 + à peu près la performance annoncée (performance non garantie), le fond étant liquidé à la date d’échéance annoncée. Donc le prix au moment où vous l’achetez est important. Achetez à 110 quelque chose qui vaut 100 à l’origine n’a aucun intérêt vu le niveau de performance attendue. Par contre, certains fonds datés ont été lancé il y a 1 ou 2 ans et leur valeur actuelle est inférieure à 100, donc ça peut valoir le coup. A vous de faire les calculs
Désolé pour les quelques fautes, je n’ai pas pris assez de temps pour relire… 😉
Paulin
il y a 1 année
Bonjour,
J’ai 36ans et ai hérité de 50 000€. Je n’ai absolument pas besoin de cette somme et envisage donc de la placer progressivement sur un ETF World.
Ma question est de savoir si je dois plutôt privilégier l’AV ou le PEA ? Je possède les deux.
Pour placer cette somme long terme, où serait-ce plus pertinent de le faire et surtout pour quelles raisons svp ?
Merci!!
Si c’est pour du long terme, le PEA est à privilégier car cela vous évitera de payer des frais d’UC chaque année sur tout l’encours. Les AV prennent entre 0,5 et 1% par an de frais, ce qui représente sur 50k€ entre 250 et 500€ de frais, et cela chaque année. Cela pèse lourd sur la performance de long terme. Sur PEA vous êtes également propriétaire des titres, ce qui n’est pas le cas sur AV (créancier envers l’assureur), ce qui peut en cas de problème jouer un rôle plus sécuritaire.
gandolfi
il y a 1 année
Bonjour Matthieu et merci pour vos articles toujours aussi intéressant et détaillés.
Dans le cas d’un portefeuille dividende comme celui-ci, je pense que la notion value trap ou du moins stagnation de la valeur est à prendre en compte.
Par exemple, je retirerai du portefeuille toutes les actions dans le rouge aujourd’hui malgré une date d’achat qui était très favorable. Au delà de leur rendement actuel cela indique surtout que leur business n’est pas profitable ou qu’elles ne créent pas assez de valeur. Il y a un gros risque qu’a terme ces valeurs coupent leur dividende ou que celui stagne sans compter la baisse du cours.
Je vendrai Danone, Nexity, Scor, Rubis, 3M, orange, Verizon, Dominion energy et surement kimberly. On peut peut etre esperer un rebond de dominion energy.
Je considere Sanofi comme une valeur peu attrayante mais dont le cours a le mérite de progresser de manière latérale au contraire des autres. Avec un bon pru on a un investissement peu risqué et au rendement correct.
À titre personnel, je ne sélectionnerais pas un tel portefeuille. Généralement plus le rendement est élevé, plus le risque l’est aussi. Il est surtout destiné à des investisseurs avec peu de moyens mais qui veulent obtenir un minimum de revenus (donc forcément il faut prendre des risques).
Je préfère à titre personnel viser un montant plus élevé, tout en ayant des entreprises plus safe, mais tout le monde ne peut pas forcément se le permettre.
À noter également que vous regardez dans le rétroviseur, ce qui est toujours facile. 3M est par exemple une entreprise exceptionnelle depuis des décennies. Si on avait dit il y a peu qu’elle pourrait faire faillite suite à un procès, personne n’y aurait cru.
Idem pour Rubis qui était la pépite des pépites des smalls pendant fort longtemps, et qui devient impopulaire aux premiers problèmes sur le business. Idem pour Verizon qui a une belle croissance depuis plusieurs décennies et qui sous prétexte d’avoir des problèmes depuis 5-10 ans entraîne la fuite des investisseurs. Bref, l’aspect psychologique joue énormément là dessus, et ce n’est pas parcequ’une entreprise est en difficulté dans le passé proche que cela ne pourra pas être résolu. Certaines entreprises existent depuis plusieurs siècles, elles n’en sont pas à leur premier problème. Il faut donc surtout essayer d’anticiper quelles sont les futures entreprises qui seront en difficulté plutôt que de vendre en retard celle qui ont eu des problèmes (ce n’est que mon avis). Regarder dans le retro est toujours simple après coup
Effectivement le rétroviseur est facile mais ce que je sous entendais est plutot un rééquilibrage du portefeuille tous les 6 mois/1an par exemple pour vendre les valeurs qui se transforment en value trap ou que l’on a acheté sur un point d'(entre trop haut.
Par exemple 3M a commencé sa baisse en janvier 2018. Le covid a permis un effet yoyo mais la valeur est désormais plus basse que lors du creux covid. Meme chose pour Rubis, Orange
Verizon n’était pas prévisible sur les cours jusqu’il y a 1an mais elle a une tres faible croissance.
Tout comme vous je n’investirai pas sur ce type de société qui verse des dividendes importants mais dont la croissance est beaucoup trop faible ou dont le marché ne veut plus. C’est un miroir aux alouettes qui peut tromper l’investisseur qui en étant content de toucher 4% de rendement en dividende ne réalise pas qu’a coté la valeur a perdu 15% ou plus.
Vous regardez dans le rétroviseur puisque vous jugez bon de vendre une action sur sa performance passée des dernières années. C’est biensur humain et tentant, mais ce n’est pas forcément la bonne décision à prendre (au même titre que d’acheter des actions qui ne font que monter)
Prenez 3M, elle baisse en effet depuis 2018 plus ou moins. Maintenant, personne ne connais l’avenir : si les problèmes juridiques sont résolus (et là personne n’a la réponse), la valorisation étant excessivement basse, le titre surperformera pour revenir à la moyenne. En vendant, vous rateriez donc cette forte hausse (et aurez au passage encaissé une moins value). C’est toute la difficulté de la psychologie d’un investisseur qui souhaite être actif et faire des arbitrages réguliers. Pendant ce temps, l’entreprise a tout de même payé et augmenté ses dividendes. Ce qui est l’objectif d’un tel portefeuille, et donc de se détacher de la valorisation.
Romain
il y a 1 année
Bonjour,
Que pensez-vous de compléter la stratégie divididende de l’utilisation d’options stratégies covered call. J’ai vu sur autre site que cela permet d’augmenter significativement le rendement.
Merci
Je ne m’y connais pas suffisamment sur les options pour vous orienter. Néanmoins attention les options peuvent également avoir des risques, et cela nécessite également de suivre de près les cours de bourse ce qui est loin d’être une approche passive.
Jan
il y a 1 année
Bonjour Matthieu,
Merci pour cette mine d’informations qu’est ton site, c’est toujours agréable de te lire.
Que penses tu de l’action DCP mindstream ?
Peu d’intérêt car l’entreprise est de petite taille, il faut mieux privilégier les leaders (Enterprise Product Partner est de loin le mieux géré et a un rendement plus élevé). Par ailleurs elle semble fragile, le dividende a été coupé par 2 il y a quelques années visiblement. L’entreprise est également fortement endettée, ce qui est usuel avec ce business mais à éviter actuellement en période de hausse des taux
Attention également aux MLP qui ont jne fiscalité très particulière pour les investisseurs non US : la fiscalité est globalement de 50%, ce qui est très pénalisant par rapport à une action habituelle
Caius
il y a 1 année
Bonjour Matthieu
Que penses-tu d’un mix entre les actions FR de ce portefeuille au sein d’un PEA couplé avec l’ETF PE500
En prenant un ratio cible environ de 80% ETF et 20% sur ces actions FR.
Il permettrai à la fois une expo US et FR avec un plus grosse exposition US ce qui est plus logique vu la réalité des indices,
de toucher un peu de dividende (biais de satisfaction personnelle ahah),
tout en étant au sein de la même enveloppe (PEA par exemple) et de limiter la Flat-Tax en n’ayant pas de CTO.
Comme je le répète régulièrement, je déconseille clairement de s’orienter sur des entreprises Françaises / Européennes dans une approche dividendes puisque ces dividendes sont loins d’être fiables, et malheureusement ça risque de s’empirer avec le temps, sans même parler du faible que les entreprises Françaises à dividendes sont bien moins qualitatives que du côté US.
Léa
il y a 1 année
Bonjour Matthieu,
je découvre votre site depuis jeudi et je crois que je n’arrive plus à détacher mes yeux de celui-ci. Merci infiniment de votre travail.
Je débute depuis fin 2021 dans l’investissement et j’ai ouvert un PEA – Fortuneo; un CTO -DeGIRO; 2 AV – Lynxea et Nalo. Nous avons un LDD plein, un Livret A plein. Nous sommes aussi propriétaires d’un bien en colocation en IDF (encore 5 ans de crédit) et de notre résidence principale (encore 20 ans de crédit) Une capacité d’épargne de 1000€/mois -hors provisions de charge (2 fois par an, possibilité d’avoir l’équivalent de 7000€ en plus – bonus)
Questions:
1/ quels seraient vos conseils pour optimiser tout cela SVP. Je sais que ça dépend de nos objectifs.
Ceux-ci sont triples
– anticiper les frais d’études supérieures de nos enfants (13 et 11 ans)
– préparer notre retraite (nous avons 44 ans tous les 2 cette année – et oui nous commençons tardivement 🙁 )
– pourquoi pas avoir une rente à réinvestir avant la retraite.
Par exemple dans l’allocation ci dessus que vous proposez, sur quel support le mettre en œuvre, est il vraiment à mettre en œuvre (en lisant les commentaires, je m’interroge)? Je précise que pour le PEA, j’ai appliqué aujourd’hui vos recommandations du Portefeuille Passif ETF PEA. J’avoue que jusqu’à présent, je tâtonnais dans tous les sens dans la jungle des ETF. à défaut, j’y avais mis C40, PAEEM, P500H, EWLD, Air Liquide, Dassault, crédit Agricole, Interparfums, Stellantis, Plastic Omnium, et même orpea (je sais je sais …). Le seul bon choix, je crois, était le EWLD. Vos conseils sur ce PF sont les bienvenus svp. Je suis prête à me séparer de certains pour revenir sur de bonnes bases. Merci
2/ Pour nos provisions de charge (impôts, vacances, études etc…) sur quel support est il approprié de les mettre? Par exemple, pour les études des enfants (ils sont en privés – 7000€/an), nous mettons chaque mois 700€ de côté. Pour l’instant, je les mets sur l’AV Boursorama. Est ce judicieux? Ou juste un autre Livret A par exemple fera l’affaire? Désolée d’une question aussi basique, je sais que beaucoup ici sont déjà à un autre niveau.
Vous noterez que parfois je parle en « Je » et parfois en « Nous ». Mariés communauté des biens et pourtant Mr est frileux à n’importe quel investissement. Du coup, je suis seule les finances :-(. Depuis cette année, sous mon insistance et face à l’actualité, il contribue au suivi du budget (ma petite victoire pour l’instant). Du coup, je sais qu’au moindre couac (baisse des cours), il va paniquer. Je me dois donc d’assurer. Après, je sais que les risques ne sont jamais nuls.
Merci beaucoup des conseils que vous, Fred (que j’ai vu très actif aussi 🙂 et tous les autres pourrez m’apporter.
Bien à vous et j’espère que vous allez mieux.
Léa
Chaque situation est particulière donc je ne pourrais vous donner que des conseils globaux.
1) pour la bourse privilégiez le PEA tant qu’il n’est pas plein, avec une stratégie indicielle. Pour faire simple du 100% MSCI World est parfait. À votre âge vous devriez avoir au moins 50% de bourse sur l’ensemble de votre patrimoine cash. Vous semblez y être bien loin avec autant sur livret etc..
2) évitez les contrats en gestion pilotée (donc les nalo, yomoni etc…) c’est de la pure arnaque. Ils prennent des frais élevés pour investir dans des supports médiocres avec des répartitions à l’ouest vs les compositions des indices mondiaux -> à cloturer
– pour de l’épargne court terme, rien de mieux que les livrets actuellement (3% net). Sinon éventuellement du fond en euro
– pour de l’épargne moyen terme, le mieux est de loin l’immobilier papier sur AV. Par exemple le fond SCI Capimmo que vous avez chez les AV Linxea qui fait du 4% par an de manière très régulière depuis 15 ans. De loin le meilleur compromis performance risque, même pour quelqu’un de frileux.
C’est également valable pour stocker de l’épargne moyen terme pour payer les frais de scolarité ou autre des enfants. Vous pouvez également pour les enfants si l’horizon est plus long investir sur un ETF World ou S&P500. Cela leur fera un bon capital d’ici 10 ans par exemple. C’est dommage de n’investir que sur des produits court terme surtout pour des enfants qui ont par définition un long horizon devant eux !
Bonjour Matthieu,
Merci de votre réponse.
Je me doutais un peu pour l’avoir lu dans « Père Riche, Père Pauvre » que je faisais une erreur en souscrivant à une AV en gestion pilotée.
Je vais la clôturer dès demain.
Je cherche des information sur le fond SCI Capimmo. Et je trouve sur certains sites que c’est compliqué la revente car il faut que les biens soient vendus en amont? J’avoue ne pas bien comprendre surtout si c’est via une AV.
Bien à vous
Léa.
Contrairement aux SCPI, les SCI ont des poches plus ou moins liquides (obligataires, foncières cotées etc…) donc la revente ne pose aucun problème. Le fond a une cotation tous les 15J, c’est donc le délai max de revente des parts.
Bonjour,
Je possède l’ETF World Dist de Lyxor FR0010315770 sur mon AV Linxea. Le 6 déc, des dividendes ont été versés. Cette opération est-elle annuelle ? Ou autre ?
Merci.
Bien cdlt.
Bonjour
De mémoire cet ETF verse 2 fois par an, en Décembre et vers la mi année (sûrement Juin). Les dividendes tombent sur le fond en euro, à vous ensuite de les réinvestir, ou pas.
Bonjour,
Ce portefeuille fictif est un exercice intéressant. Il permet en effet de montrer l’importance du point d’entrée sur les valeurs de rendement : la performance ici est très liée au facteur chance.
Il serait intéressant d’un point de vue intellectuel de comparer la performance de ce portefeuille avec celle qu’il aurait eu s’il avait été constitué en décembre 2019 (et non en plein crise covid avril 2020).
Cela plaide aussi pour la tenue en phase de consommation d’un portefeuille mixte dividende/rendement et croissance pour tenir sur le long terme.
Bonjour
En effet le point d’entrée est primordial pour des valeurs de rendement. Ce portefeuille est intéressant justement car j’incitais vraiment au maximum les gens à investir pendant le covid (date de création du portefeuille en Avril 2020), ce qui prouve aussi qu’acheter dans les périodes de stress est très profitable à long terme.
Autre chose notable (donc ne dépendant pas du point d’entrée) est que la performance de cette année est très solide malgré la hausse des taux et la forte inflation. En réintégrant les dividendes le portefeuille est en positif, peu d’indices sont dans cette situation cette année
Bonjour
Un bon point d’entrée est profitable dans tous les cas de figures.
Pas seulement pour les actions à rendement.
Comme le précise à juste titre Matthieu, le portefeuille s’est montré particulièrement résilient et c’est très important psychologiquement.
Ça évite de s’agiter dans tous les sens et de commettre de grossières erreurs.
Avoir un mix stratégique c’est ce que je fais personnellement et ça fonctionne très bien.
Merci pour ce retour pour le moins intéressant.
Le portefeuille est pour le moins résiliant malgré l’effondrement de Nexity, 3M et M6
À méditer….
Bonjour à tous,
Que pensez-vous de l’opinion de BlackRock qui prévoit « une récession encore jamais vue pour 2023 » ? (Lien mar exemple ici : https://cryptoast.fr/blackrock-prevoit-recession-encore-jamais-vue-2023/amp/ )
Merci.
Je suis actuellement au Canada et j’entend beaucoup de Canadien ou Americain me dire la même choses ils sont très craintif pour l’an prochain au vue de la recession qui arrive…
Des tas de gestionnaires et de medias passent leur temps à prédire des krachs ou des récessions à longueur de journée. Ils se trompent dans plus de 90% des cas, au final, les écouter ne donne pas de meilleurs résultats que le pur hasard…
Avez vous déjà entendu la presse dire « tout va bien sur le marché action, rien de particulier ne se passe donc n’achetez pas notre news » ?
Non biensur car la peur fait vendre.
Alors oui une récession arrivera tôt ou tard, peut-être d’ailleurs que celle-ci est déjà passée maintenant.
Il ne sert à rien de perdre du temps à faire du timing ou des prédictions qui seront de toute façon fausse. Il faut investir sans se poser de question.
Ca monte, tant mieux. Ca baisse, tantmieux on peut acheter moins cher.
Les points hauts et bas n’existent pas, c’est une vue de l’esprit. À vouloir attendre que toutes les planètes soient alignées pour investir et vous manquerez une hausse de 50%, et ensuite vous investirez sûrement trop tard…
Bonsoir,
Linxea indique : « A ce jour, nous en proposons déjà 5 sur les contrats assurés par Suravenir et Generali :
FR001400A6Y0 Sycoyield 2026 RCFR0013476231 R-co Thematic Target 2026 HY F EURFR00140081Y1 Carmignac Credit 2027FR0013439403 La Française Rendement Global 2028 RC EURFR0014008W22 Millesima World 2028 »
Avez-vous une opinion à propos de ces différents fonds à mettre sur assurance-vie en complément d’un fonds €, immob et ETF World?
Bonne soirée.
Bonsoir,
j’ai également reçu ce message ainsi qu’une message similaire de Meilleurtaux Placement pour d’autre fonds obligataires datés.
Je n’ai pas d’avis tranché dessus (j’en ai étudié juste 2 ou 3).
En 1er lieu, il faut absolument lire le DICI de chaque fond pour savoir dans quoi on investit et quelle est la performance cible (non garantie) (attention à prendre celui de la part proposé par l’assureur, le frais de gestion ne sont pas les mêmes, donc la performance non plus)
Et il faut bien connaitre le fonctionnement des obligations pour comprendre le fonctionnement de ces fonds.
Le côté positif :
– risque limité
– diversification des émetteurs d’obligations, donc diminution du risque de défaut par rapport à un achat d’obligation en direct.
– la performance à l’échéance est plus ou moins connue : si la part du fond vaut 100 à l’origine, à l’échéance vous recevrez 100 + à peu près environ la performance cible (sauf cas de défaut d’une ou plusieurs entreprise). Le cours des obligations composants le fond (et donc la valeur du fond) peut varier entre maintenant et l’échéance, mais à l’échéance, les obligations sont (sauf cas de défaut) remboursées au prix inital. Bien sûr, cette performance n’est pas garantie.
Le côté négatif :
– la performance est grevé par les frais de gestion interne du fond (la performance annoncée dans certains DICI sont plutôt décevantes). Et ne pas oublier non plus les frais de gestion de l’assurance-vie, 0,5 à 0,6% encore à soustraire.
– le prix des obligations a beaucoup remonté depuis 2 mois, donc il faut bien regarder le prix au moment de la souscription (voir ma remarque plus bas)
– nous ne connaissons par les taux des fonds € des prochaines années, difficile de dire si ces fonds datés feront mieux
Il faut surtout regarder le cours actuel par rapport au cours d’origine (vous l’aurez facilement sur Boursorama). Si le cours au moment de l’émission était de 100, vous pouvez espérer obtenir à l’échéance 100 + à peu près la performance annoncée (performance non garantie), le fond étant liquidé à la date d’échéance annoncée. Donc le prix au moment où vous l’achetez est important. Achetez à 110 quelque chose qui vaut 100 à l’origine n’a aucun intérêt vu le niveau de performance attendue. Par contre, certains fonds datés ont été lancé il y a 1 ou 2 ans et leur valeur actuelle est inférieure à 100, donc ça peut valoir le coup. A vous de faire les calculs
Merci pour cette réponse bien précise.
Désolé pour les quelques fautes, je n’ai pas pris assez de temps pour relire… 😉
Bonjour,
J’ai 36ans et ai hérité de 50 000€. Je n’ai absolument pas besoin de cette somme et envisage donc de la placer progressivement sur un ETF World.
Ma question est de savoir si je dois plutôt privilégier l’AV ou le PEA ? Je possède les deux.
Pour placer cette somme long terme, où serait-ce plus pertinent de le faire et surtout pour quelles raisons svp ?
Merci!!
Bonjour
Si c’est pour du long terme, le PEA est à privilégier car cela vous évitera de payer des frais d’UC chaque année sur tout l’encours. Les AV prennent entre 0,5 et 1% par an de frais, ce qui représente sur 50k€ entre 250 et 500€ de frais, et cela chaque année. Cela pèse lourd sur la performance de long terme. Sur PEA vous êtes également propriétaire des titres, ce qui n’est pas le cas sur AV (créancier envers l’assureur), ce qui peut en cas de problème jouer un rôle plus sécuritaire.
Bonjour Matthieu et merci pour vos articles toujours aussi intéressant et détaillés.
Dans le cas d’un portefeuille dividende comme celui-ci, je pense que la notion value trap ou du moins stagnation de la valeur est à prendre en compte.
Par exemple, je retirerai du portefeuille toutes les actions dans le rouge aujourd’hui malgré une date d’achat qui était très favorable. Au delà de leur rendement actuel cela indique surtout que leur business n’est pas profitable ou qu’elles ne créent pas assez de valeur. Il y a un gros risque qu’a terme ces valeurs coupent leur dividende ou que celui stagne sans compter la baisse du cours.
Je vendrai Danone, Nexity, Scor, Rubis, 3M, orange, Verizon, Dominion energy et surement kimberly. On peut peut etre esperer un rebond de dominion energy.
Je considere Sanofi comme une valeur peu attrayante mais dont le cours a le mérite de progresser de manière latérale au contraire des autres. Avec un bon pru on a un investissement peu risqué et au rendement correct.
Qu’en pensez vous ?
Bonjour Gandolfi
À titre personnel, je ne sélectionnerais pas un tel portefeuille. Généralement plus le rendement est élevé, plus le risque l’est aussi. Il est surtout destiné à des investisseurs avec peu de moyens mais qui veulent obtenir un minimum de revenus (donc forcément il faut prendre des risques).
Je préfère à titre personnel viser un montant plus élevé, tout en ayant des entreprises plus safe, mais tout le monde ne peut pas forcément se le permettre.
À noter également que vous regardez dans le rétroviseur, ce qui est toujours facile. 3M est par exemple une entreprise exceptionnelle depuis des décennies. Si on avait dit il y a peu qu’elle pourrait faire faillite suite à un procès, personne n’y aurait cru.
Idem pour Rubis qui était la pépite des pépites des smalls pendant fort longtemps, et qui devient impopulaire aux premiers problèmes sur le business. Idem pour Verizon qui a une belle croissance depuis plusieurs décennies et qui sous prétexte d’avoir des problèmes depuis 5-10 ans entraîne la fuite des investisseurs. Bref, l’aspect psychologique joue énormément là dessus, et ce n’est pas parcequ’une entreprise est en difficulté dans le passé proche que cela ne pourra pas être résolu. Certaines entreprises existent depuis plusieurs siècles, elles n’en sont pas à leur premier problème. Il faut donc surtout essayer d’anticiper quelles sont les futures entreprises qui seront en difficulté plutôt que de vendre en retard celle qui ont eu des problèmes (ce n’est que mon avis). Regarder dans le retro est toujours simple après coup
Bonjour Matthieu,
Effectivement le rétroviseur est facile mais ce que je sous entendais est plutot un rééquilibrage du portefeuille tous les 6 mois/1an par exemple pour vendre les valeurs qui se transforment en value trap ou que l’on a acheté sur un point d'(entre trop haut.
Par exemple 3M a commencé sa baisse en janvier 2018. Le covid a permis un effet yoyo mais la valeur est désormais plus basse que lors du creux covid. Meme chose pour Rubis, Orange
Verizon n’était pas prévisible sur les cours jusqu’il y a 1an mais elle a une tres faible croissance.
Tout comme vous je n’investirai pas sur ce type de société qui verse des dividendes importants mais dont la croissance est beaucoup trop faible ou dont le marché ne veut plus. C’est un miroir aux alouettes qui peut tromper l’investisseur qui en étant content de toucher 4% de rendement en dividende ne réalise pas qu’a coté la valeur a perdu 15% ou plus.
Bonjour Gandolfi
Vous regardez dans le rétroviseur puisque vous jugez bon de vendre une action sur sa performance passée des dernières années. C’est biensur humain et tentant, mais ce n’est pas forcément la bonne décision à prendre (au même titre que d’acheter des actions qui ne font que monter)
Prenez 3M, elle baisse en effet depuis 2018 plus ou moins. Maintenant, personne ne connais l’avenir : si les problèmes juridiques sont résolus (et là personne n’a la réponse), la valorisation étant excessivement basse, le titre surperformera pour revenir à la moyenne. En vendant, vous rateriez donc cette forte hausse (et aurez au passage encaissé une moins value). C’est toute la difficulté de la psychologie d’un investisseur qui souhaite être actif et faire des arbitrages réguliers. Pendant ce temps, l’entreprise a tout de même payé et augmenté ses dividendes. Ce qui est l’objectif d’un tel portefeuille, et donc de se détacher de la valorisation.
Bonjour,
Que pensez-vous de compléter la stratégie divididende de l’utilisation d’options stratégies covered call. J’ai vu sur autre site que cela permet d’augmenter significativement le rendement.
Merci
Bonjour
Je ne m’y connais pas suffisamment sur les options pour vous orienter. Néanmoins attention les options peuvent également avoir des risques, et cela nécessite également de suivre de près les cours de bourse ce qui est loin d’être une approche passive.
Bonjour Matthieu,
Merci pour cette mine d’informations qu’est ton site, c’est toujours agréable de te lire.
Que penses tu de l’action DCP mindstream ?
Bonjour
Peu d’intérêt car l’entreprise est de petite taille, il faut mieux privilégier les leaders (Enterprise Product Partner est de loin le mieux géré et a un rendement plus élevé). Par ailleurs elle semble fragile, le dividende a été coupé par 2 il y a quelques années visiblement. L’entreprise est également fortement endettée, ce qui est usuel avec ce business mais à éviter actuellement en période de hausse des taux
Attention également aux MLP qui ont jne fiscalité très particulière pour les investisseurs non US : la fiscalité est globalement de 50%, ce qui est très pénalisant par rapport à une action habituelle
Bonjour Matthieu
Que penses-tu d’un mix entre les actions FR de ce portefeuille au sein d’un PEA couplé avec l’ETF PE500
En prenant un ratio cible environ de 80% ETF et 20% sur ces actions FR.
Il permettrai à la fois une expo US et FR avec un plus grosse exposition US ce qui est plus logique vu la réalité des indices,
de toucher un peu de dividende (biais de satisfaction personnelle ahah),
tout en étant au sein de la même enveloppe (PEA par exemple) et de limiter la Flat-Tax en n’ayant pas de CTO.
Penses tu cela pertinent?
Bonjour Caius
Comme je le répète régulièrement, je déconseille clairement de s’orienter sur des entreprises Françaises / Européennes dans une approche dividendes puisque ces dividendes sont loins d’être fiables, et malheureusement ça risque de s’empirer avec le temps, sans même parler du faible que les entreprises Françaises à dividendes sont bien moins qualitatives que du côté US.
Bonjour Matthieu,
je découvre votre site depuis jeudi et je crois que je n’arrive plus à détacher mes yeux de celui-ci. Merci infiniment de votre travail.
Je débute depuis fin 2021 dans l’investissement et j’ai ouvert un PEA – Fortuneo; un CTO -DeGIRO; 2 AV – Lynxea et Nalo. Nous avons un LDD plein, un Livret A plein. Nous sommes aussi propriétaires d’un bien en colocation en IDF (encore 5 ans de crédit) et de notre résidence principale (encore 20 ans de crédit) Une capacité d’épargne de 1000€/mois -hors provisions de charge (2 fois par an, possibilité d’avoir l’équivalent de 7000€ en plus – bonus)
Questions:
1/ quels seraient vos conseils pour optimiser tout cela SVP. Je sais que ça dépend de nos objectifs.
Ceux-ci sont triples
– anticiper les frais d’études supérieures de nos enfants (13 et 11 ans)
– préparer notre retraite (nous avons 44 ans tous les 2 cette année – et oui nous commençons tardivement 🙁 )
– pourquoi pas avoir une rente à réinvestir avant la retraite.
Par exemple dans l’allocation ci dessus que vous proposez, sur quel support le mettre en œuvre, est il vraiment à mettre en œuvre (en lisant les commentaires, je m’interroge)? Je précise que pour le PEA, j’ai appliqué aujourd’hui vos recommandations du Portefeuille Passif ETF PEA. J’avoue que jusqu’à présent, je tâtonnais dans tous les sens dans la jungle des ETF. à défaut, j’y avais mis C40, PAEEM, P500H, EWLD, Air Liquide, Dassault, crédit Agricole, Interparfums, Stellantis, Plastic Omnium, et même orpea (je sais je sais …). Le seul bon choix, je crois, était le EWLD. Vos conseils sur ce PF sont les bienvenus svp. Je suis prête à me séparer de certains pour revenir sur de bonnes bases. Merci
2/ Pour nos provisions de charge (impôts, vacances, études etc…) sur quel support est il approprié de les mettre? Par exemple, pour les études des enfants (ils sont en privés – 7000€/an), nous mettons chaque mois 700€ de côté. Pour l’instant, je les mets sur l’AV Boursorama. Est ce judicieux? Ou juste un autre Livret A par exemple fera l’affaire? Désolée d’une question aussi basique, je sais que beaucoup ici sont déjà à un autre niveau.
Vous noterez que parfois je parle en « Je » et parfois en « Nous ». Mariés communauté des biens et pourtant Mr est frileux à n’importe quel investissement. Du coup, je suis seule les finances :-(. Depuis cette année, sous mon insistance et face à l’actualité, il contribue au suivi du budget (ma petite victoire pour l’instant). Du coup, je sais qu’au moindre couac (baisse des cours), il va paniquer. Je me dois donc d’assurer. Après, je sais que les risques ne sont jamais nuls.
Merci beaucoup des conseils que vous, Fred (que j’ai vu très actif aussi 🙂 et tous les autres pourrez m’apporter.
Bien à vous et j’espère que vous allez mieux.
Léa
Bonjour Léa
Chaque situation est particulière donc je ne pourrais vous donner que des conseils globaux.
1) pour la bourse privilégiez le PEA tant qu’il n’est pas plein, avec une stratégie indicielle. Pour faire simple du 100% MSCI World est parfait. À votre âge vous devriez avoir au moins 50% de bourse sur l’ensemble de votre patrimoine cash. Vous semblez y être bien loin avec autant sur livret etc..
2) évitez les contrats en gestion pilotée (donc les nalo, yomoni etc…) c’est de la pure arnaque. Ils prennent des frais élevés pour investir dans des supports médiocres avec des répartitions à l’ouest vs les compositions des indices mondiaux -> à cloturer
– pour de l’épargne court terme, rien de mieux que les livrets actuellement (3% net). Sinon éventuellement du fond en euro
– pour de l’épargne moyen terme, le mieux est de loin l’immobilier papier sur AV. Par exemple le fond SCI Capimmo que vous avez chez les AV Linxea qui fait du 4% par an de manière très régulière depuis 15 ans. De loin le meilleur compromis performance risque, même pour quelqu’un de frileux.
C’est également valable pour stocker de l’épargne moyen terme pour payer les frais de scolarité ou autre des enfants. Vous pouvez également pour les enfants si l’horizon est plus long investir sur un ETF World ou S&P500. Cela leur fera un bon capital d’ici 10 ans par exemple. C’est dommage de n’investir que sur des produits court terme surtout pour des enfants qui ont par définition un long horizon devant eux !
Bonjour Matthieu,
Merci de votre réponse.
Je me doutais un peu pour l’avoir lu dans « Père Riche, Père Pauvre » que je faisais une erreur en souscrivant à une AV en gestion pilotée.
Je vais la clôturer dès demain.
Je cherche des information sur le fond SCI Capimmo. Et je trouve sur certains sites que c’est compliqué la revente car il faut que les biens soient vendus en amont? J’avoue ne pas bien comprendre surtout si c’est via une AV.
Bien à vous
Léa.
Bonjour Léa
Vous trouverez ici toutes les infos concernant la SCI Capimmo : https://www.primonialreim.fr/fr/sci-capimmo
Contrairement aux SCPI, les SCI ont des poches plus ou moins liquides (obligataires, foncières cotées etc…) donc la revente ne pose aucun problème. Le fond a une cotation tous les 15J, c’est donc le délai max de revente des parts.