Les entreprises Américaines éligibles au PEA

J’ai remarqué il y a quelques temps que plusieurs entreprises Américaines du S&P500 étaient éligibiles au PEA. En effet, une petite astuce très peu connue permet d’en loger quelques unes à l’intérieur de ce support. L’idée m’a vite intéressé et j’ai donc décidé d’approfondir le sujet.

Je parle bien de titres en direct et pas d’ETF.

Voici l’explication ainsi que la liste complète de ces entreprises.

 

Astuce pour mettre des entreprises Américaines dans son PEA

 

Je rappelle que le critère d’éligibilité d’une entreprise dans un PEA est le suivant :

 

-> Une entreprise est éligible au PEA si son siège est dans l’Union Européenne ou en Norvège ou en Islande et est soumise à l’impôt sur les sociétés.

On remarque donc qu’il n’y a pas nécessairement de lien avec la place de cotation sur les marchés boursier, ni de lien avec la nationalité de l’entreprise.

J’ai donc regardé pour l’intégralité des entreprises du S&P500, et 13 d’entre elles sont éligibles au PEA.

En effet, exactement 13 entreprises Américaines ont leur siège social en Europe (11 en Irlande à Dublin et  2 aux Pays-Bas).

 

Si ces entreprises vous intéressent, il est plus intéressant fiscalement de les loger sur PEA plutôt que sur un CTO. Cela permet d’une part de réduire l’imposition sur les dividendes, et d’annuler l’imposition sur les PV.

 

Voici la liste complète de ces entreprises :

 

Accenture (Irlande)
Medtronic (Irlande)
Linde (Irlande)
Eaton Corporation (Irlande)
Allegion (Irlande)
Johnson Controls International (Irlande)
Aptiv (Irlande)
Perrigo (Irlande)
Seagate Technolohy (Irlande)
Steris (Irlande)
Trane Technologies (Irlande)
Lyondellbasell (Pays-Bas)
Mylan (Pays-Bas)

 

Voici maintenant celles que je trouve intéressantes dans la liste :

 

Accenture : C’est le leader mondial des prestations de service et de conseils en technologie. Pour ceux qui ne connaissent pas, c’est un peu comme le Capgemini Américain mais en beaucoup plus gros et mieux géré.

 

Medtronic : Un des leaders mondiaux dans les matériels médicaux (équipements chirurgicaux, défibrillateurs, prothèses…).

 

Linde : C’est l’un des concurrents direct de Air Liquide (l’autre étant Air Product & Chemicals). En terme de capitalisation, c’est la plus grosse entreprise du secteur (depuis la fusion avec Praxair en 2018).

 

Eaton Corporation : Un des plus gros industriels dans l’électronique pour la gestion de l’énergie. C’est l’un des concurrents direct de Schneider Electric.

 

Lyondellbasell : L’un des principaux groupes chimiques mondiaux (produits chimiques divers, raffinage de pétrole, polymères avancés…).

 

Allegion : Fabriquant de systèmes de sécurité comme le verrouillage des portes, les systèmes de vidéo surveillance, systèmes d’identification…

 

Voilà pour l’astuce, vous n’avez maintenant plus aucune excuse pour ne pas posséder d’entreprises Américaines, même si vous êtes 100% PEA 😉

 

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46 commentaires

Très intéressant. Malheureusement chez Boursorama pour IE00B4BNMY34 (Accenture) : « La valeur choisie n’est pas éligible au PEA »

Bonjour Nico,

C’est étonnant car elle l’est pour mon courtier. Le siège social est bien en Irlande, il ne devrait pas y avoir de problème.

La place de cotation est le NYSE, il est possible que Boursorama ne vous y donne pas l’accès.

Bonjour Nico et Matthieu,
Idem pour, j’ai accès au marché US mais Accenture est signalée non éligible au PEA.
Pourtant la définition de Matthieu est juste.

Bonjour Eric,

Et pour Medtronic par exemple cela marche ?

Medtronic, c’est bon.
La cotation est bien en USD et c’est éligible au PEA chez Fortuneo. Je regarderai les autres demain si vous voulez.

Bonjour Matthieu,

Après vérification de ta liste, seules les suivantes sont accessibles chez Fortuneo en PEA :
Medtronic (Irlande)
Linde (Irlande)
Seagate Technolohy (Irlande)
Lyondellbasell (Pays-Bas)

J’ai fait une demande d’explication à Fortuneo. Je vous tiens au courant si j’ai une réponse concrète.

Merci Eric pour les recherches.

De mon côté chez mon Broker (CA Investore Integral) toutes les entreprises y sont éligibles. Je n’ai cependant pas encore testé l’achat. Il faut faire attention cependant aux frais de courtages qui sont probablement élevés ~20-30€ par ordre je suppose.

Bonjour Matthieu,

Petit retour de mes échanges avec Fortuneo, ils ont finalement déréférencé les 4 entreprises citées au lieu d’ajouter les autres …
Je leur ai fait la leçon mais ça n’a pas l’air de prendre.

Bonjour Eric,

Ahaha je suppose que tellement peu de gens connaissent l’astuce que ça les fesait ch*** de laisser quelques actions listées en PEA qui étaient sur la bourse US ! Pas très pro leur réaction !

Non, c’est sûr. Mais mon dernier mail très argumenté les a titillés.
Il vienne de me contacter pour une enquête de satisfaction. Je ne serais pas étonner de voir un changement radical d’attitude dans les prochains jours.

Ce sont de bonnes banques qui cherchent à faire évoluer le système mais qui se sont construites sur les cendres des anciennes. Il faut régulièrement leur rappeler où en est la concurrence car ils ont l’impression que personne ne s’y intéresse 😉

Affaire à suivre !

Aaaah génial j’espérais secrètement cette liste très précieuse !! Merci !

Les commentaires pour chaque valeur sont un vrai plus.

Pour moi Accenture est bien éligible (BforBank).

Matthieu, connais-tu le taux de prélèvement à la source des dividendes pour l’Irlande ?

Merci.

De ce que j’ai pu trouver sur Internet c’est 20%.

Sur PEA on payerait donc 20% alors que sur CTO (20-15+30)= 35%. Le gain en faveur du PEA est donc intéressant, et cela chaque année. Sans rajouter la non imposition à la vente évidemment.

Bonjour à tous !
Sur Bourse Direct où je détiens un compte PEA, les entreprises américaines citées sont bien éligibles au PEA.
C’est bon à savoir. Merci pour l’info. 😉

Un grand merci Matthieu de nous ouvrir de nouveaux horizons!

Merci Matthieu pour ce partage, j’avoue que cela m’a déjà traversé l’esprit, mais je pensais que ce n’était pas possible. Je les gardes sous le coude pour étudier ces opportunités. Y as t’il aussi des sociétés de pays émergents éligibles au PEA ?

Bonjour Yvan,

J’ai cherché (très rapidement) mais je n’ai rien trouvé. Je ne pense pas que cela soit dans la mentalité des pays émergents de chercher l’optimisation fiscale, car c’est bien de cela qu’il s’agit. Plusieurs multinationales viennent en Irlande et aux Pays-Bas car les impôts y sont moins chers. Cela semble logique pour une multinationale, moins pour une entreprise émergente.

Bonjour Matthieu,

Encore un article très intéressant, Merci !!
Je rebondis sur Capgemini, j’ai acheté quelques actions car les fondamentaux sont plutôt bons, est ce un mauvais choix ?
De plus que pensez vous de safran ? Et rubis (qui dépend de l’avenir du pétrole) ?

Bonjour Valentin,

Capgemini n’est pas un mauvais choix, mais sa croissance est ultra molle comparée à celle d’Accenture tout simplement. Comme toutes les boites gérées à la Française, il y a simplement certaines limites, mais ce n’est pas une critique.

Concernant l’Aéronautique en général, la visibilité est très mauvaise et tout le secteur aérien est très impacté : faillite de compagnies aériennes, annulation de nombreuses commandes (d’avions et donc de moteurs)…
Il faut clairement attendre quelques années avant la reprise du secteur.

Concernant Rubis, elle se comporte généralement inversement proportionnel au pétrole avec son activité de stockage : quand le pétrole est bas il est stocké donc Rubis gagne. Elle est donc globalement moins dépendante des variations. Mais bon cela reste un petit marché de niche tout de même, il faut faire attention.

Bonjour Mathieu,

Encore merci pour cette article intéressant !
Par contre j’ai besoin de confirmation de vous ou des autres personnes qui participe aux échanges, mais j’ai l’impression que Boursorama n’a aucune possibilité de placer sur le PEA les entreprises Américaines éligible au PEA ?

merci d’avance.

Je leur ai posé la question lundi dernier. Dès que j’ai une réponse je vous dit.
Ceci étant, en fouillant sur le net j’ai retrouvé de vieilles discussions qui parlaient déjà de cela en 2015… Exemple : https://www.devenir-rentier.fr/t5037-2

merci Nico

Bonjour Jean, toujours pas de réponse de la part de Boursorama…

Je confirme que sur Bforbank, j’ai des frais de courtage de 27 euros + frais de change pour un ordre de 800 euros. J’ai essayé sur Eaton Corporation.

En effet, la plupart des courtiers (hors binck et Degiro) prennent des tarifs autour de 20-30€ pour la bourse étrangère. Ce n’est donc pas étonnant. Je pense qu’il faut mini faire des ordres à 2000€ pour que cela devienne intéressant.

Bonsoir Matthieu,

Encore un grand merci pour votre énorme travail.
Entre acquérir une action via pea ou cto dans une optique de LT que faut-il privilégier.
Après plusieurs semaines d’attentes, Degiro m’a ouvert ses portes pour un cCTO sinon je suis chez ING pour mon PEA…

Bine à vous

Bonjour Fil,

Si vous avez le choix entre la même entreprise sur PeA ou CTo il faut toujours privilégier le PEA (sauf si les frais de courtages sont trop importants vs taille de l’ordre). Mais globalement pour toutes les entreprises US il faut passer par le CTO.

Bonjour matt
Pour Accenture 30 euros l ordre pour 2000e et 4000e au CA sur PEA (1.5% pour 2000e)

Ok merci Seb, ça passe encore pour des ordres élevés. Il faut se rappeler pour les actions Françaises que même si le tarif de base est faible, il y a toujours les 0,3% de notre chère TTF.

Bonjour,
Par quel courtier passes-tu pour ton PEA ? Et pourquoi ?
Concernant le CTO, si j’ai bien suivi le blog, tu es chez DeGiro c’est bien ça ?
Merci d’avance.

Bonjour Daniel,
Mon CTO est chez Degiro en effet.
Mon PEA est chez ma banque CA IDF (Investore Integral). L’offre est méconnue mais intéressante pour Euronext (Paris, Bruxelles, Amsterdam).

Cela me permet également de profiter des avantages de ma banque d’avoir une somme bloquée chez elle.

Super, merci pour l’astuce !
Est ce que ça te permet acceptable de payer 20% de prélèvement à la source sur les dividendes des actions irlandaises, par rapport aux 15% sur les actions US ?

Bonjour Loic,

Le taux dépend du pays du siège social, donc pour Accenture par exemple, qu’elle soit en CTO ou PEA cela sera 20%. Il faut appliquer le taux irlandais et non Américain.

Bonjour et merci pour cet article très intéressant

Le problème c’est la compréhension de la taxation.

Pour les actions à la bourse de Dublin il y a apparemment 1% de taxe (Stamp Duty). C’est énorme, si j’ai bien compris, par rapport à la TTF (0,3%). A cela on rajoute chez Binck (15euros + 0,15%)…

– Pour Accenture, sur le PEA Binck, il est dispo avec le code IE00B4BNMY34, Symbole ACN, Bourse NYSE.
– Pour Medtronic, code IE00BTN1Y115, Symbole MDT, Bourse NYSE.

Mais je ne sais pas encore quels frais (courtage + taxe) seraient appliqués car je ne savais pas que l’on pouvait acheter des actions du marché NYSE sur le PEA binck.

Bonsoir Gandolfi,

Ce n’est pas parceque le siège est à Dublin qu’il faut les acheter sur la bourse de Dublin. Il faut les acheter sur le NYSE, qui est leur place de cotation principale.

Pour les Dividendes, il y a en théorie 20% de précompte à la source entre la France et l’Irlande.

Merci Matthieu,

Pas évident de s’y retrouver avec ce PEA caroOn peut acheter des actions sur le NYSE….
Je pensais que c’était l’inverse qui se produisait et qu’une action américaine pouvait se retrouver sur une place boursière européenne (grace à son siège) et que c’est là que l’on pouvait l’acheter. Heureusement que binck fait le tri quand on fait une recherche.

– Du coup pas de FFT ou stamp duty pour ces 2 actions alors ? (Binck prend 0.08% avec 8 euros mini pour le NYSE (exemple : 0,2% pour 4000 euros.))
– Pour les dividendes c’est pas évident car on n’est pas forcement au courant du lieu géographique du siège social de chaque entreprise. Moi je me serais basé sur l’imposition des actions US car j’achete sur une place US.

Ce qui fait règle pour le dividende est le siège social. En général il faut regarder les 2 premières lettres du code ISIN. Pour Medtronic et Accenture c’est IE (Irlande).

Du coup pas de Stamp Duty normalement oui.

Merci pour ces précieux conseils. Pas évident de tout maitriser

Salut,
Me suis lancé j’ai acheté du Allégion pas si chère que ça les frais sur bourse direct,

12.80 euros de frais pour 80 titre acheté.

Bonjour Emmanuel,

Vous avez passé un gros ordre (~9000$) donc en effet les frais semblent corrects pour ce montant. En revanche, il faudrait voir ce que cela donnerait pour des petits renforcements de 500 ou 1000€.

Entre 9 et 10 euros pour un ordre de 1000 euros.
Enfin de compte vaut mieux acheté gros chez bourse direct.

Merci pour le retour, ce n’est pas si mal quandmeme. Mais en effet, si vous en avez la possibilité il vaut mieux acheter gros. Mais bon, il faut relativiser la perte de quelques euros de courtage qui ne pèse vraiment pas lourd à long terme.

Bonsoir quelqu’un c’est comment ça marche pour les dividendes.
sur les actions Françaises, pas de soucis le jour du paiement,
c’est sur le Pea.
Aujourd’hui je devait touché le dividende de Linde, je suis sur bourse direct
mais rien a l’horizon.
c’est un peu particulier société Américaine en Pea ok siège en Europe, mais ça doit être complexe pour le dividende non?
j’ai essayé d’appelé la salle de marché est déjà fermé.
Demain celui de Stéris est prévu…

Bonsoir,

Attention sur les valeurs US, le paiement arrive généralement un mois après le détachement (ne pas confondre les dates). Ensuite, certains courtiers Français mettent parfois quelques jours à créditer les dividendes étrangers sur le compte. J’ai déjà eu un dividende avec 3j de retard.

Re,
Merci Matthieu
C’était bien paiement et non pas détachement.
Ok ça me rassure trop habitué aux actions Française,
ou ça arrive sur le compte le jour même du paiement.
Bonne soirée…
Manu

Oui dans ce cas ça peut mettre quelques jours. Une fois pour Unilever j’avais du attendre une semaine…

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