Cet article concerne le suivi de mon portefeuille boursier. La stratégie d’investissement du portefeuille repose sur une combinaison d’une poche de capitalisation (action de croissance et ETF) de manière à faire croitre mon capital dans le temps, et d’une poche distributive (dividendes) consacrée à des secteurs défensifs, résilients, peu cycliques, peu corrélés aux indices, dont l’objectif est de diversifier le portefeuille et de réduire son risque notamment lors des crises.
L’objectif principal du portefeuille est de faire croitre mon patrimoine dans le temps et de réaliserune performance proche à celle du MSCI World sur le long terme.
Le second objectif (un fois le patrimoine atteint) sera de construire un flux régulier de cash-flow avec les dividendes croissants perçus chaque année. Cela me permettra à long terme d’atteindre l’indépendance financière en couvrant mes dépenses avec ces revenus passifs.
Actions détenues et bilan
Les marchés boursiers ont perdu près de 10% en ligne droite sur le mois de Mars, ce qui a déjà suffi pour créer un vent de panique chez de nombreux investisseurs et via la presse financière.
Cette baisse est liée d’une part à la correction sur les marchés US, d’autre part amplifiée par la chute du dollar face à l’euro (donc impactant les ETF World, S&P500, Nasdaq etc…).
Je rappelle que ce type de correction et de volatilité est totalement normale dans des marchés boursiers sains. C’est justement la raison pour laquelle, nous les investisseurs, sommes rémunérés pour ce risque. Sur un investissement indiciel notamment, la remontée est certaine. La seule incertitude est de savoir quand (dans 1 mois, 6 mois, 1 an, 2 ans… ?). Mais cela importe peu, puisque l’on investit sur des horizons bien plus lointains.
C’est donc plutôt une opportunité pour acheter la même chose en moins cher. Les gens comprennent facilement cela pour les soldes sur les vêtements, mais moins sur la bourse. Je ne sais vraiment pas pourquoi cette logique change chez la plupart des personnes. C’est pourtant exactement la même chose.
N’oubliez pas non plus que la presse financière a pour rôle et intérêt de faire peur. Elle veut vendre ! Liriez vous des articles intitulés « tout va bien c’est normal, renforcez les marchés et faites comme d’habitude » ?
Non, donc on entend les titres « krachs sur les marchés », « forte baisse des indices », « pertes de milliards de capitalisation », « vendez tout maintenant »…
N’écoutez pas ces bruits inutiles et faux. Celui qui vend aujourd’hui au lieu de renforcer n’a pas bien compris la logique de l’investissement long terme en bourse. Ou alors, il est peut-être nécessaire et utile de revoir son allocation action selon son aversion au risque et sa tolérance à la volatilité. Par expérience, beaucoup de gens se croient capables de subir de grosses fluctuations mais en sont incapables dans les faits.
Il n’y a pas de honte à réduire sa part action, l’important est de bien dormir la nuit, cela permet d’éviter les erreurs et c’est le principal. L’investissement est un marathon, pas un sprint.
De mon coté, pour profiter de cette baisse (qui est encore faible, on parle de 10-15% de baisse du S&P500 avec l’effet de change), j’ai cédé mes ETF monétaires pour renforcer mon ETF S&P500. Le rendement des taux interbancaires ayant encore diminués, ESTR est passé de 3.5% il y a un an à 2.4% à l’heure actuelle avec des baisses progressives. OBLI que je possédais rapporte donc moins de 2.2% avec les frais. Cette baisse des taux combinée à la baisse du marché (et du dollar) m’a poussé à l’arbitrage.
En cas de nouvelle baisse des marchés (à partir d’un -30% au global), je transformerais certainement une partie de mes ETF classiques en ETF à levier pour profiter du futur rebond.
Transaction du mois
Ventes
ETF OBLI Amundi
Achats
rien
Renforcements :
ETF S&P500 PSP5
Sans plus tarder, voici le détail du portefeuille :
Portefeuille
Les actions détenues sont les suivantes :
Santé
🇪🇺 Novo Nordisk
🇺🇸 Abbott Laboratories, Johnson & Johnson, Merck
Finance
Industrie
🇺🇸 Lockheed Martin
Technologie
🇪🇺 ASML Holding
Consommation non cyclique
🇫🇷 L’Oréal
🇺🇸 Procter & Gamble, General Mills, PepsiCo, Mondelez
Consommation discrétionnaire
🇫🇷 LVMH, Hermès
Energie – Utilities
🇺🇸 Nextera Energy, Waste Management, American Water Works
Telecom
Immobilier
🇺🇸 Realty Income, Agree Realty, Prologis, Mid-America Apartment, Essex Property, Extra Space Storage, Alexandria Real Estate
La valorisation totale du Portefeuille est à ce jour de 243 000€.
Remarque : les valeurs étrangères affichées plus haut sont toutes en euro, elles sont converties avec la parité du jour.
Voici également l’évolution du portefeuille depuis Janvier 2019 VS MSCI World :
Performance du Portefeuille en 2025 : -4.4%.
Performance du MSCI World en 2025 : -5.2%.
Revenus passifs et perspectives annuelles futures
Je rappelle que la nouvelle façon de calculer la rente mensuelle est via la règle des 3.5% (règle des 4% sévérisée) de la valeur de mon portefeuille. J’ai effectué pour le tracé et le calcul une moyenne glissante de 3 mois afin de lisser légèrement la volatilité.
De ce fait, je ne regarde plus le rendement de mes Dividend Aristocrats avant de les acheter/renforcer afin de me concentrer 100% sur les fondamentaux.
Les 3.5% correspondront donc au montant global que je pourrais toucher avec des valeurs de rendement si je choisissais d’arbitrer une partie de mes valeurs de croissance actuelles contre elles.
J’ai pu reconstituer ce que cela donnerait sur mon portefeuille depuis le 01/05/2018 :
La rente mensuelle moyenne actuelle (fictive) serait de 744€.
Si jamais le commentaire ne s’affiche pas directement, c’est normal car je dois d’abord le valider pour qu’il apparaisse (anti-spam).
Mentions légales :
Toutes les informations disponibles sur ce blog sont données à titre indicatif et ne sont en aucun cas des conseils d’achats ou des recommandations au sens de l’AMF.
L’auteur ne saurait être tenu responsable des pertes que pourrait engendrer le lecteur et décline toute responsabilité à l’égard des conséquences éventuelles de l’utilisation du blog.
De plus, les informations pourraient ne pas être actualisées et donc ne fournissent aucunes garanties. Il appartient à chacun de vérifier les données personnellement.
Merci pour ce reporting toujours aussi détaillé.
Quand vous dites si les marchés baissent de 30% vous allez basculer vos ETF classiques vers des ETF à levier.
En LQQ ou CL2 ?
Oui si les marchés baissent de 30%, je vendrais une partie de mes ETF S&P500 pour acheter à la place des ETF à levier. Je prendrais vraisemblablement du CL2 car je le vois comme une exposition boostée à la hausse aux marchés dans la globalité, pas seulement dans la tech.
En revanche, dans un cas différent ou c’est essentiellement la tech qui baisse, je prendrais ici plutôt du LQQ. Ce cas était arrivé de mémoire début 2022.
Lea
il y a 20 jours
Bonjour Matthieu,
Merci pour ce bilan.
Je sais que vous allez me dire que le choix de l’ETF n’est pas important, mais je vous pensais sur du ESE et non sur du Amundi PSP5 dans des commentaires antérieurs.
Bonne journée
ESE est également très bien, j’avais pris PSP5 arbitrairement suite à la vente de PE500 d’Amundi mais je pourrais très bien être chez celui de BNP. Cela n’a aucune incidence
Bonjour Matthieu,
Je souhaite vendre PE500 (ETF Amundi S&P500) pour du ESE depuis BoursoBank, mais je constate à ma grande surprise qu’il y a 9,99% de frais de service ! Pourtant, j’ai déjà fait des renforcements ou ventes de cet ETF par le passé et je ne me souviens pas de cela. Là, je me retrouverais à devoir payer 800€ de frais ! J’ai dû rater quelque chose !
Étonnant, je n’ai jamais vu. Peut-être un bug, je vous conseille de contacter le service client pour comprendre ce frais (et ne pas faire la transaction d’ici là). Si ce n’est pas une erreur, ne faite pas la transaction, cela ne change pas tant que ça non plus d’avoir du ESE vs PE500, les indices sont tout de même relativement corrélés
Je vous remercie pour votre réponse.
J’ai fait le test en vendant une action pour voir.
Aussi, j’ai soumis à Mistral (IA) le DIC et le détail des frais fournis par BoursoBank.
Résultat : il s’avère que les frais de services sont intégrés dans la valeur liquidative; ils ne sont donc pas facturés lors de la transaction (mais inclus dans la performance du fond).
J’ai donc procédé à la vente de PE500 (frais de service 9,99%) pour du ESE (frais de service 0,62%).
Je pense que votre réponse mélange avec les frais de gestion, qui eux sont en effet intégrés dans la VL. Je n’ai jamais entendu parler de frais de services, encore moins avec des montants de l’ordre de 10%.
Fred
il y a 20 jours
Bonjour
Et bien ça pique ce matin, entre les futures US et l’Eur/USD qui explose.
Je rajoute une louche de CL2 qui vient de se prendre un -35% en un mois et demi ! 🙂
J’ai épuisé mes liquidités OBLI sur PEA.
Prochaine étape, convertir ESE en CL2.
EDIT : il semblerait que Amundi change (encore !!) le CW8 pour du MSCI ACWI.
Bonjour Fred,
Pourquoi un tel risque ? Pourquoi ne pas continuer à investir aveuglement la meme somme tous les mois en partant du principe qu’on sait … qu’on ne sait pas ce qu’il va se passer 🙂
Perso c’est ce que je fais mais ravi d’avoir d’autres avis.
Merci,
Au sens du split actions/obligations, mon PF n’est pas vraiment plus « risqué » qu’il y a 3 mois.
1/ J’avais pris du CL2 sur PEA (enveloppe idéale pour rentrer/sortir du levier sans fiscalité) en août dernier suite à une forte baisse des marchés. Position que j’ai gardée jusqu’à fin décembre 2024, avant de la liquider pour revenir à un split ESE/OBLI de l’ordre de 80/20. Je garde du OBLI sur PEA pour profiter des épisodes de volatilité car cela fait longtemps que je suis au plafond de versement, et mes versements mensuels dans les autres enveloppes sont bien trop faibles pour équilibrer le PF.
2/ A ce jour, j’ai juste arbitré OBLI vers CL2 dans mon PEA en 4 étapes. Je n’ai pas touché à mes ETF obligataires en Comptes Titres, ni à mes fonds obligataires en PEE et PERCO, et à peine à mes fonds euros en AVs et PER. Donc mon split actions/obligations est encore de l’ordre de 85/15 alors qu’il était 80/20 il y a 3 mois.
3/ A ce jour, CL2 ne représente même pas 15% de mon allocation actions totale.
Donc je suis encore très loin d’une forte prise de risque et d’un niveau de levier important.
Il faut toujours prendre du recul quand on lit « un tel a vendu, un tel a acheté », car vous ne connaissez jamais la constitution globale du PF.
Ok merci. Au delà du « risque » c’est plutôt la réflexion derrière qui m’intéresse. Surtout vous qui avez expliqué, justifié et répété le fait que personne ne sait timer le marché (et je vous suis completement sur cette ligne!)
Sur quoi vous basez vous pour esperer que les marchés vont remonter à court terme ? Du « feeling » ou tel ou tel indicateur mais au final tout cela s’apparente plutôt à de la chance ou du hasard à mon sens.
Ah mais je n’ai aucune idée si le marché (essentiellement US) va remonter dans 1 mois, 6 mois, 1 an ou 6 ans …
Faire du rebalancing de PF en vendant de l’obligataire ou du monétaire quand les actions baissent, c’est maintenir à peu près constant la structure de son portefeuille en conservant son niveau de risque (ici la volatilité gloable du PF).
In fine, cela vous fait acheter « bas » et vendre « haut » les actions chaque fois que vous équilibrez, mais ce n’est pas du market timing.
Faire du market timing, c’est acheter parce que ça a baissé et qu’on pense qu’on est au point bas.
Equilibrer son PF, c’est acheter parce que les actions ont baissé sans connaitre la suite : si ça continue à baisser, on continue à équilibrer en vendant de l’obligataire en respectant à peu près son allocation cible, et l’inverse si ça monte. On ne fait strictement aucun pari sur la suite et sur le futur, on colle juste à l’évolution du marché.
L’équilibrage de PF, c’est une gestion du risque, ce n’est pas du market timing.
J’ai fait plus de 10 ans de swing trading sur les small et mid caps basé uniquement sur de l’AT, en passant 90% de mon temps à couper les trades qui ne partaient pas immédiatement d’une zone de congestion … alors actuellement, je considère que je suis ultra passif par rapport à ce que j’ai longtemps fait il y a plus de 15 ans en arrière.
Pour la raison que j’ai donnée plus bas.
Pour « conseiller » qqn, il faut connaître bcp de choses sur sa personnalité, ses objectifs, sa tolérance au risque, son PF, sa composition etc …
On ne peut pas « conseiller » en l’air du CL2 sur un espace de discussion ouvert où on n’a que des « inconnus » en face.
Idem, renforcement sur CL2 à 18,4.
Les 5400 points sur SP500 ont été pratiquement atteints (5420 pour l’instant).
Beau support horizontal.
On peut bien descendre jusqu’à 5150 même, sans mettre en discussion la tendance haussière de long terme.
Lorsque vous dites :
« EDIT : il semblerait que Amundi change (encore !!) le CW8 pour du MSCI ACWI. »
Auriez vous la source ? J’ai vu quelques rumeurs sur les forums mais depuis les posts ont été supprimés.
Ludovic
il y a 20 jours
Bonjour Matthieu,
Le mois dernier tu évoquais dans un des commentaires que tu avais vendu OBLI pour S&P500 et une louche de CL2. Dans ton reporting de ce mois, le CL2 n’apparaît pas. As tu revendu ?
Non la position est toujours ouverte. Je ne l’affiche pas ici car c’est une petite position de court terme.
Laurent De
il y a 20 jours
Bonsoir,
Je suis presque choqué de constater ces prises de positions avec le CL2.
@Matthieu : j’avais cru comprendre que votre philosophie maintenant « bon père de famille » vous interdisait ce type de trade.
@Fred « position de même pas 15% » : mais c’est énorme ! J’espère pour vous que les Marchés ne vont pas chuter encore 1 mois pour ensuite simplement stagner pendant de nombreux mois.
Je crois surtout que nous avons tous été habitué à une progressive et forte montée des Marché ces 10/15 dernières années. Le retour à la normalité va faire mal pour beaucoup d’entre nous.
Toutefois, je peux comprendre le fait d’avoir une partie de son PF pour le plaisir de jouer / le plaisir de trader.
De mon coté on parle de moins de 5% de mon portefeuille donc pas grand chose. Et j’ai bien évoqué (lors de mon dernier article sur le levier) que ce type de position pouvait m’intéresser à court terme (uniquement apres une baisse des marchés). Si on arrive sur du -30%, cela représente historiquement une opportunité qui n’arrive que tous les 5 à 10 ans. On part donc gagnant en achetant à ce stade de la baisse (même si ca peut encore baisser). Le point bas est impossible à capter, mais à -30% je suis certain que l’opportunité est bonne et que je serai content après d’avoir saisi l’occasion. On y est clairement pas aujourd’hui, même avec la baisse du dollar. À suivre.
Edit : je parle de -30% sur l’indice de base, pas celui avec levier.
« J’espère pour vous que les Marchés ne vont pas chuter encore 1 mois pour ensuite simplement stagner pendant de nombreux mois. »
Je ne vois pas où est le problème, je n’ai pas besoin de consommer une partie de mon portefeuille, ni dans 1 mois, ni dans 6 mois, ni même dans 2 ou 3 ans.
« « position de même pas 15% » : mais c’est énorme ! »
J’ai actuellement 85% de mon PF en actions, dont 15% en CL2 (c’est à dire 13% de mon PF). Soit, si je compte le CL2 en *2, une exposition totale 87% / 13% au lieu de 85/15 si je n’avais pas de CL2 mais du ESE à la place. Soit l’épaisseur du trait, je ne comprends vraiment pas pourquoi vous trouvez cette part de levier « énorme ».
Oui mon allocation en actions est forte, mais elle l’a toujours été.
Nous ne sommes pas aux US, sans sécurité sociale, sans chômage, sans aides, sans retraite etc … nous n’avons pas besoin d’être aussi conservatif qu’eux.
Et la volatilité ne me pose aucun problème : il faut dézommer, si je prends mon PF fin 2023 et que 2025 s’arrêtait maintenant, c’est comme s’il avait progressé de 14% en 2024 et 14% en 2025. Donc franchement, il n’y a pas le feu au lac comme ils disent.
Je me rappelle que mes commentaires sur CL2, au début de 2023, ont suscité de vives critiques (de Fred et de Matthieu). Comme quoi, l’humilité reste une qualité essentielle dans la vie !
On ne peut pas « conseiller » à un inconnu, qui plus est peut être un débutant, d’utiliser le CL2, potentiellement à forte dose dans son PF.
C’est pour ça que par défaut, je le déconseille à tout le monde.
En ce qui me concerne, j’ai déjà vécu des corrections de marchés, des bear market, je n’ai jamais vendu. Et actuellement mon exposition à CL2 est faible.
Ce n’est pas du tout comparable à dire à n’importe qui « allez y franco avec un ETF leveraged » sans aucune précautions d’usage, sans connaitre la situation de son interlocuteur, sans connaitre son aversion au risque etc …
Et je continuerai toujours à la déconseiller dans une file de commentaires qui peut être lue par n’importe qui.
Attention à ne pas tout mélanger. Vous parlez souvent de votre côté d’avoir un levier constant et sur une grosse partie du portefeuille.
Moi je parle d’utiliser un levier ponctuel lors de baisse des marchés uniquement. Et cela ne date pas de 2023 ! Je l’ai fait à de nombreuses reprises (pas via des ETF leveragé mais via des crédits ou de l’investissement sur marge) dans le passé. J’ai fait par exemple en 2018 un crédit d’investissement dans la baisse des marchés. J’ai fait un 2020 avec le krach covid un gros investissement sur marge. En 2022 dans un creux de marché également.
Je dis juste maintenant que utiliser un etf à levier peut fonctionner aussi dans ces conditions (simplicité avec enveloppe pea etc…), seulement si on connait les spécificités associées (beta slippage, levier quotidien etc…)
Fred
il y a 19 jours
Et voilà le SPXTR qui explose les -15% et qui file vers les -20% en chute libre.
L’expression « les marchés montent par les escaliers et descendent en se jetant par la fenêtre » n’a jamais été aussi vraie !
C’est bien la première fois que la volatilité et la baisse (inexistante) du BTC est inférieure à celle des marché !
Je pense que ce gros support hebdomadaire 5400/5100 peut tenir, on peut s’arrêter sur une severe correction, sans rentrer dans un vrai bear market.
Ca fera déjà -16% voir -18% par rapport au plus haut.
Perso j’ai renforcé massivement entre hier et aujourd’hui.
Ludovic
il y a 17 jours
Bonjour Matthieu, bonjour à tous,
Au regard de la conjoncture internationale actuelle (économique et autre) est-ce que ton avis entre ETF SP500 et World que tu avais pu nous donner dans l’article dédié, évolue ou a évolué ?
Comme certains d’entre vous, je suis investi sur SP500 et uniquement SP500 pour le côté rendement du portefeuille. Il y a qqs mois, j’ai vendu la totalité de ma position Stoxx600 (ETZ) et Nasdaq (PUST). Jeudi dernier, j’ai repris du SP500 dans le cadre de la baisse ce jour là. Le lendemain, cette baisse s’est accentuée ; pas grave.
Ne pouvant savoir ce que va donner cette guerre commerciale internationale ces prochains mois et prochaines années, je me dis que peut-être la meilleure solution pour pouvoir continuer à investir tous les mois, tout en limitant son risque serait d’investir dorénavant sur du World (WPEA sur PEA et MWRD sur PER) sachant par ailleurs que les frais depuis la rédaction de ton article ont baissé sur PEA (0,20% pour le Ishares) ; 0,12% pour le World sur PER.
L’idée en première intention, serait de conserver mes ETF SP500 et d’ouvrir une ligne World pour la faire grossir chaque mois dans le respect de mon allocation 70/30. Me fiche de l’overlap et de la surexposition au US. Je ne cherche pas à reproduire l’allocation du World et de toute manière aujourd’hui je suis 100% US (ou quasi car j’ai encore 5 actions LVMH :)). En investissant sur du World, certes je continue à investir sur les US pour 70% de mon DCA mais 30% irait sur le reste du monde (cette répartition évoluera peut-être si récession ou stagflation au pays de l’oncle Sam). Je réduis ainsi légèrement mon risque et je ne me pose plus de questions lors de mon DCA.
Pour être complet, je suis à 15 ans de la retraite.
Bien évidemment, si d’autres personnes veulent donner leur avis qu’ils n’hésitent pas 😉
Je ne vois pas l’intérêt de mon coté. Regardez les marchés, tout baisse exactement de la même facon.
En 1 semaine le CAC40 a fait -7%, le stoxx 600 également -7%, le nikkei également -7%, et le S&P500 ? -7%…
Donc je ne vois vraiment pas ce que cela changerait, sachant que toutes les grosses entreprises sont des multinationales.
Pour compléter, si une crise arrive aux US, on aura une crise 2x plus forte en Europe. Déjà que quand l’économie mondiale est bonne, celle de l’Europe est mauvaise. Alors si crise économique mondiale…
Prenons un peu de recul, données Morningstar à la clôture de vendredi.
Rendements annualisé sur 3 / 5 / 10 ans.
ESE : 5.6 / 16.8 / 11.3
IWDA : 4.7 / 15.0 / 8.6
Sur les 10 dernières années, la meilleure perf était 100% US, mais une allocation actions 100% World aurait eu une excellent performance au regard de l’histoire.
Que va-t-il se passer à l’avenir ?
Personne n’en sait rien.
Si psychologiquement vous préférez diversifier, la diversification est dans l’absolu une bonne chose sur des indices larges, diversifiés et pondérés de la capitalisation boursière.
Sauf qu’un mix 70/30 entre US et World comme vous le suggérez revient in fine à être exposé à 90% US / 10% ex-US, donc vous ne diversifiez pas grand chose … ce ne sont pas les 10% ex-US qui vont changer le comportement de votre allocation actions.
Moi ce que je vois actuellement, c’est que beaucoup de gens semblent complètement paniqués parce que le SP500 à fait -20% vs. son ATH début 2025, chose qui s’était déjà produite en 2022, 2020, 2018, 2016, 2011, 2009, 2008 etc …
Mais à quoi s’attendait les gens après +26% en 2023 ET 2024 : encore +25% en 2025 ??
Dans les forums boursiers, c’est actuellement le bal des pleureuses des « nouveaux » investisseurs (Trade Republic merci !) qui ont commencé à faire un DCA sur 12 mois avec des sommes qu’ils avaient en livrets, PEL etc … car ils trouvaient que les marchés étaient hauts et n’étaient pas confortables avec un lump sum (ce qui démontre que c’est avant tout un problème d’allocation d’actifs). Et ces mêmes personne maintenant disent qu’elles vont SUSPENDRE leur DCA car les marchés baissent et qu’elles attendent que ça se calme ! Mais bon sang, nous sommes dans la configuration qui est celle qui rend le DCA optimal, à savoir une baisse des marchés, et ceux qui ont choisi le DCA pour en profiter vont l’arrêter ? Mais c’est du délire …
Bref, pour résumer, 100% US ou 100% World, choisissez.
J’aurais tendance à penser que 100% World serait plus indiqué si vous vous posez la question.
Mais surtout, que les gens ne vendent pas, et continuent d’investir dans le respect de leur allocation d’actifs cible !
EDIT : je poste à nouveau une illustration qui illustre la volatilité du SP500 pour bien voir que -20%, c’est tout à fait commun, rien de nouveau.
Merci Fred. Je me suis certainement mal exprimé avec mon 70/30. Il s’agit de la répartition entre la partie sécurisée et la partie rendement (l’équivalent de votre 80/20). Ce que je voulais dire c’est que peu importe si je reste 100% US ou que j’ajoute une ligne World, je respecterai mon mon allocation cible 70/30.
Pour le reste je partage votre analyse mais de mon côté je ne vends pas au contraire j’achète.
L’histoire ne va vraisemblablement pas s’arrêter à -20%. On parle d’une nouvelle définition du commerce mondial avec à la clef une baisse des échanges assez drastique et donc outre une hausse des prix à la consommation, une hausse du chômage dans quelques mois et des sociétés un peu plus repliées sur elles-mêmes (ce que souhaite d’ailleurs nombre de gouvernements populistes).
Le locataire de la maison blanche que j’aurai apprécié inviter un jeudi soir n’est pas du genre à avouer se tromper. Il est l’archétype du genre de personnage qui subit l’effet Dunning-kruger. A terme si l’humanité passe le cut de la bêtise qu’elle traverse, elle pourrait renommer cet effet, l’effet Trump en souvenir de la petitesse de l’époque.
Le 17ème siècle avait grâce au génie de quelques hommes (Descartes, Pascal ou Galilée) permis de mettre l’humanité entière sur la voie du progrès, elle semble dorénavant prendre le chemin inverse en optant pour « le ressenti » afin d’appréhender la vérité et non plus la méthode scientifique.
La question anthropologique m’intéresse donc je vais observer tout ce remue-ménage avec intérêt, mais quelque part j’ai un peu honte de faire partie d’un monde aussi peu éclairé (je m’inclue bien évidement dans le groupe).
Pour la partie finance je vais m’appliquer à réinvestir sur les marchés (je ne le faisais plus que très modestement depuis plus d’un an, envoyant le plus gros de mon épargne sur les scpi et les obligations). Cependant je vais y aller crescendo (car la baisse des marchés a potentiellement plus de réserves que moi ). Avec un Trump à son meilleur niveau on peut largement tutoyer les -50; -60%… voir plus s’il s’applique bien. Pour ma part avec le début de cette baisse j’en suis à -70000 euros
Quand on utilise des références autant ne pas se tromper…c’est le mercredi soir les invitations…
Pour en revenir à la baisse si après moins de 20% de baisse c’est la fin du monde, cette fois c’est différent, bob est fou, vous n’arrivez plus à dormir vous vous êtes trompé dans votre allocation d’actif tout simplement.
Ce n’est pas la baisse des marchés qui me gêne (je m’en remettrait, ne vous inquiétez pas et c’est pas une question d’épargne qui m’empêchera de dormir), c’est le monde qui s’ouvre à nous… et de ce point de vue là, la course à l’échalotte actuelle au lieu d’essayer de résoudre les problèmes fondamentaux auxquels vont devoir faire face les générations futures m’incommodent (écologie, éducation, santé etc…) . On ne veut plus qu’entendre parler que de nos petits nombrils en faisant fi du passé et en oubliant qu’il y a un après.
Bonjour, je trouve sensé de s’exposer un peu au world pour un européen, peu importe que l’indice fasse moins bien que SP500. L’essentiel est vraiment d’être à l’aise avec ses positions quoiqu’il arrive et de les tenir 10 ans. Ce qui est perdu en performance se retrouve (en petite partie) en volatilité moindre.
Le World perd 6.3% aujourd’hui quand le S&P500 perd 6.6%. Pas sur qu’on puisse parler d’une volatilité moindre…
Les marchés sont totalement corrélés donc malheureusement la diversification internationale sur les autres régions hors US a vraiment peu d’impact
Fred
il y a 16 jours
Lundi « noir » en perspective !
La période actuelle est probablement une excellente occasion pour certains d’écrire (pour garder une trace) ce qu’ils ressentent, de voir s’ils n’ont pas surestimé leur tolérance à la volatilité. Et ainsi de définir vraiment l’allocation avec laquelle ils se sentiraient confortables.
Et lorsque le marché sera revenu sur ses hauts (quand ?), d’ajuster leur PF en fonction de ce qu’ils ressentent maintenant.
Et pour ceux qui débutent et qui ont un « petit » PF, et bien c’est une excellente chose, c’est les soldes pour vous !
Il y a 5 ans, en plein covid, le S&P 500 était à 2400, maintenant +100%. Buy the dip et refaire le point dans 5 ans !
Flow
il y a 16 jours
Presque -50 % sur le lqq, faut y aller molo avec ce truc là 😅
Philippe
il y a 16 jours
Hello tout le monde
Y a du sport !
J’ai 10% de ma part action en cl2, vous faites quoi suite à la baisse de ce jour, vous rajoutez des louches ou pas trop quand même ou en attente si ça va plus bas ??
Matthieu, Fred et les autres
Je vis mon premier choc boursier 😁
J’hésite à aller à 15% en convertissant du sp500
Merci pour le retour
Pour ma part, j’ai converti 20% de ma part ESE du PEA en CL2 ce matin, il me reste donc « 4 parts » que je pourrais convertir sur le SXPTR à -25/-30/-35/-40% vs. ATH (en priant pour que ça n’aille pas plus bas).
Problème : tout était complètement embouteillé ce matin, entre les cotations et les sites des courtiers en rade.
Résultat, j’ai pu rentrer sur CL2 qu’à 15.10e, soit assez loin du plus bas d’ouverture …
Mais bon, on va bien voir la suite, en tout cas c’était assez violent en overnight avec le SPX qui était entre -6/-7% en future, à un moment donné je me suis dit qu’on allait peut être déclencher les protections de cotations dès l’ouverture de Wall Street, mais ça s’est calmé depuis.
Le S&P 500 a connu plusieurs baisses importantes au XXIe siècle. Parmi les plus notables :
2000-2002 (Bulle Internet) : L’indice a chuté d’environ 49 % entre son sommet en mars 2000 et son creux en octobre 2002.
2007-2009 (Crise financière mondiale) : Cette période a vu une baisse d’environ 57 % entre octobre 2007 et mars 2009.
2020 (Pandémie de COVID-19) : Le S&P 500 a perdu près de 34 % entre février et mars 2020.
Ces baisses soulignent la volatilité et les risques associés aux marchés boursiers, tout en mettant en évidence la résilience du marché sur le long terme.
Il faut quand même préciser que pour 2000/2002, cela venait après 5 années de hausses folles (25%/35% de hausse tous les ans, je me souviens des reportages de Capital sur M6 à l’époque sur des particuliers qui abandonnaient leurs boulot pour se muer en tradeur compte propre), si bien que même après la baisse, on avait un rendement très appréciable depuis 1995.
Par contre, je pense que 2008/2009 a été très dur à vivre, on revenait à peine sur les plus hauts de 2000, et là tous les médias annonçaient la fin du système financiers en continue pendant des mois …
F.C
il y a 16 jours
Bonjour Matthieu,
Je suis de passage sur ton blog après plusieurs années et j’aimerais te faire un retour.
Tout d’abord, merci pour ton contenu.
Au départ, mon plan était de rester concentré sur les ETF. Cependant, suite à la crise du COVID, j’ai dérogé à cette règle et, avec le recul, j’admets avoir eu tort. J’ai perdu un peu d’argent alors que les indices ont, eux, explosé.
Aujourd’hui, je vois cette nouvelle baisse comme une opportunité de bien me positionner, bien que je sois actuellement à -8% sur mes ETF monde.
Si tu devais investir 10K, comment me conseillerais-tu de procéder dans cette situation ?
J’ai un faible avec le temps pour la simplicité, je sais pas si ca parait ridicule. Mais a terme l’objectif et d’avoir une seule ligne CW8
Il n’y a pas de chiffres miracle mais perso j’irais par seuil de baisse de 10%. À chaque -10% je mettrais 25% de mon cash dispo. Donc à -20% en gros comme actuellement, 50% de mes disponibilités. À -30%, 75%. Et à -40%, 100%. Les baisses supérieures à 40% sont historiquement rares donc même si le point bas exact n’est pas atteint, ce n’est pas trop grave selon moi.
À partir de -40%, si plus de liquidités, on peut ensuite éventuellement arbitrer une partie d’ETF classique vs des ETF à levier si on veut faire un apport sans cash dispo.
Gérard
il y a 16 jours
Bonjour
Le marché corrige mais ce n’est en aucun cas un Krach pour l’heure, c’est juste une correction après une hausse insolente ces dernières années, le PER moyen su S&P500 c’est 15 voire 16, on était à 35, maintenant à 25, il reste de la marge.
Belle journée et bons trades
le PER historique du S&P500, en gros ces dernières années la valeur boursière a bien plus augmentée que l’augmentation du FCF des entreprises, à un moment un petit cailloux dans les rouages et le marché corrige pour revenir à une valorisation plus adéquate, c’est plutôt sain.
Je suis en phase avec ce que vous dites. Un PER de 30-35 est un rendement de l’ordre de 3%, c’est peu pour rétribuer le risque.
La question aujourd’hui est quels seront les bénéfices futurs suivant la nouvelle donne commerciale mondiale… et là, on va peut-être s’apercevoir quand il sera possible de les estimer (une fois que chaque pays aura fait sa réponse ou pas aux droits de douanes, que les nouveaux circuits d’approvisionnements se seront élaborés suite aux choix de chacun et que les entreprises pourront donc envisager les vrais conséquences financières pour elles) que les PER ont… grimpés malgré la baisse récente!
Pour ma part j’évalue le S&P500 avec son PER historique médian à 4700 pts, mais avec les mêmes bénéfices qu’aujourd’hui qui sont à 280XPER 16,7= 4700 en gros
Si toutefois les entreprises avec les droits de douane baissent leur renta de 10% par exemple soit 280-10%= 252
Cela donne 252X16,7= 4210 en gros
mais si le marché panique nous ne sommes pas à l’abri d’un PER fourchette basse vers 13, dans ce cas si l’on est pessimiste c’est 252X13= 3275 en gros
Voilà quels seraient mes trois points d’entrée sur le S&P500 et par rebond sur mes actions en direct
On en est pas loin pour le premier niveau. Il faut noter que quand on parle de 10% historiques du S&P500 c’est quand on investit sur un PER médian de 16,7, je dis cela parce que certains pourraient penser qu’en achetant du S&P500 c’est la garantie d’avoir ce rendement, or comme tu le dis justement, investir sur un PER de 35 si on le fait en une fois, le rendement est loin d’être le même, c’est pour cela que je ne conseillerai jamais si l’on hérite d’une belle somme d’argent, d’investir tout quand le PER est trop élevé.
CHRISTOPHE
il y a 16 jours
Bonjour a tous. Je me demande si le probleme vient pas des ETF indiciels justement. Quand les gens vendent le SP500 ou QQQ ils vendent tout en meme temps. Mais certaines valeurs ne sont pas impcatees de la meme facon comme Apple ou Nike contrairement a l energie les utilities ou l immobilier ou certaines Tech qui ne sont pas impactes par les droits de douane. Aussi je pense pour ma part prendre des positions individuelles sur ces actions survendues par ce quelles sont dans les ETF
Cet « argument », souvent repris par les défenseurs de gestion active et du stock picking ne tient pas la route.
A/ S’il est vrai que les encours des fonds indiciels (fonds non cotés classiques + fonds cotés ETF) sont maintenant significatifs, ce qui fait les variations des cours, c’est le volume de trading. Et à ce niveau, c’est très clair, l’immense majorité des volumes de trading sont faits par les institutionnels et les professionnels dans le cadre de la gestion active. Et dans les épisodes de stress comme pendant le Covid, les statistiques sont très claires : les particuliers possesseurs d’ETF sont net acheteurs pendant la baisse.
B/ Les marchés financiers n’ont pas attendu le développement des fonds indiciels pour connaitre des baisses énormes, en cascade, irrationnelles (comme le krach de 25% en une seule journée en 1987).
Amusez vous à regarder ce soir les volumes échangés des plus gros ETF CAC40 cotés à Paris, CAC et CACC : à eux 2, 500 000 ETF échangés ce lundi. Rien que le titre Société Generale s’est échangé à 7 300 000 titres. Vous croyez vraiment que ce sont les ETF CAC40 qui ont drivé la bourse de Paris ce jour ?
Bonjour Fred. Vous avez parfaitement raison. J ai regardé concernant le s&p également la capitalisation des Etf dans l indice doit représenter environ 2% de celui-ci malgré les encours énorme. Le marché boursier est vraiment un océan .
Alors puisque il semble démontré que les Etf sont plus performants et cohérents qu est ce qui pourrait expliquer qu ils ne soient pas d avantage utilisés même par les institutions
Les traders expérimentés privilégient l’utilisation des options et des contrats à terme, car ces outils leur offrent une plus grande flexibilité dans leurs stratégies de trading.
Bonjour, les institutions n’ont que faire d’un indice, elles n’ont pas de compte à rendre à cours terme, seulement à long terme, et j’imagine ont les moyens de parvenir à faire aussi bien. Même un riche individuel fortuné , bien diversifié peut s’en approcher. Par exemple, Le fonds d’état norvégien évite le pétrole me semble t il, puisque l’état a déjà des intérêts dans ce secteur.
Alaric
il y a 16 jours
Bon, Donald rajoute à la Chine une louche de 50% de frais de douane… en route vers un s&p à -30% demain ?
Bonjour,
Suite à l’évolution des marchés, est-ce le moment de rééquilibrer son portefeuille qui, dans mon cas, s est éloigné de l allocation cible (y % sécurisé/z % actions) ?
Le faire d un coup ? En plusieurs étapes ?
Merci
Bonjour
Tout dépend de combien elle a bougé, et si vos investissements sont dans des enveloppes non fiscalisantes à l’arbitrage.
Mais sur base d’une allocation 60/40 avec le 60 qui a baissé de 25% (ETF US en euros), vous vous retrouvez à 53/47, donc c’est probablement une bonne opportunité pour le faire.
Flow
il y a 14 jours
Que de rebondissement 😄 pause sur les droits de douane, le nasdaq prend 10% , ca va tres vite dans un sens comme dans l’autre…
Bien navrant de constater que la Bourse est d’une part le résultat de la manipulation de Marché et d’autre part s’apparente à une partie de Poker au Casino.
Dans les 2 cas, ça ne me donne pas envie de placer encore plus d’argent pour qu’il ne dépende que d’un et un seul Homme le dénommé Mr Trump et que ce placement s’assimile donc à une partie de Poker.
Vous savez, en 2008 les indices faisaient +/-10% dans la journée à la moindre rumeur d’une banque étant en difficulté, et 9 fois sur 10 c’était une fake news …
Rien de nouveau sous le soleil depuis plus d’un siècle …
Merci de ces précisions car en effet à mes 23 ans alors, je n’étais pas encore actif sur les Marchés en 2008.
Vous ne seriez donc pas surpris que l’extrême volatilité actuelle continue ces prochains jours / prochaines semaines ?
A ceci près que l’annonce du jour de pause des droits du jour ne paraît pas une fake news…
J’avais cru lire qu’il était préférable que la volatilité se calme avant d’investir. Qu’en pensez-vous ?
Ah mais je n’ai pas dit que l’annonce de ce jour était fake, elle est réelle.
Par contre, il y a 48h, une soi-disant « fake news » était venue tester la réaction du marché en cas de suspension pendant 90 jours avant d’être immédiatement démentie. On avait vu le marché faire un bond rapide de 9/10%…
Peut être que des gens « bien informés » ont voulu tester l’effet de cette annonce sur le marché avant de s’organiser pour la mise en oeuvre pratique et le gavage d’initié.
Et avec son tweet quelques heures avant « good day to buy » Trump s’est protégé d’une accusation de délit d’initié en faisant croire que l’information était publique …
Pour ce que sera le marché, son évolution et sa volatilité dans les prochains jours,je vais vous répondre de la même façon que Bogle répondait quand on lui demandait la même chose : « nobody knows nothing ! « .
1/ Ecrivez votre plan d’investissement selon votre situation et vos objectifs.
2/ Définissez votre allocation d’actifs risqués/non risqués en fonction.
3/ Surfez les hauts et les bas de marché en équilibrant votre PF pour respecter votre allocation cible.
IL N’Y A RIEN D’AUTRE A FAIRE, et surtout pas d’essayer de prédire l’avenir. Je dois avoir répété ça des centaines de fois dans ces files de commentaires … c’est fatiguant 🙂
Bonjour Matthieu, je me posais une question sur la partie rendement de ton portefeuille. Si l objectif est une rente dans 20/30 ans pourquoi choisir maintenant les entreprises. Sachant que meme certains dividend king sont sortis recemment de du classement apres 50ans de croissance de dividende. On ne sait pas où elles en seront dans 20 ans.
Je suis curieux de connaitre ta motivation.
Je me dis que je ferai peut etre ce choix là le moment venu, de basculer sur des entreprises solides avec du dividende mais n est ce pas trop tot pour toi?
Mon objectif sur cettr poche n’est pas que f’avoir des dividendes, mais surtout d’avoir une poche d’entreprises défensives décorrélées des indices. Il est arrivé à de très nombreuses reprises que les indices baissent, mais que mon portefeuille reste vert. C’est donc de la gestion du risque.
Certains préferent des SCPI ou plein de cash sur fond en euro, moi je privilégie ce type d’investissement résilient (secteur de la santé, conso de base, immobilier etc…). Mais ce n’est pas parce que je fais ça qu’il faut le faire aveuglément.
J’ajoute également que j’achète ces entreprises quand je les juge décotées (et que les indices ne le sont pas). C’est comme ça que j’ai acheté des REITs à des prix interessant
Bonjour Matthieu,
Merci pour ce reporting toujours aussi détaillé.
Quand vous dites si les marchés baissent de 30% vous allez basculer vos ETF classiques vers des ETF à levier.
En LQQ ou CL2 ?
Bonjour Greg
Oui si les marchés baissent de 30%, je vendrais une partie de mes ETF S&P500 pour acheter à la place des ETF à levier. Je prendrais vraisemblablement du CL2 car je le vois comme une exposition boostée à la hausse aux marchés dans la globalité, pas seulement dans la tech.
En revanche, dans un cas différent ou c’est essentiellement la tech qui baisse, je prendrais ici plutôt du LQQ. Ce cas était arrivé de mémoire début 2022.
Bonjour Matthieu,
Merci pour ce bilan.
Je sais que vous allez me dire que le choix de l’ETF n’est pas important, mais je vous pensais sur du ESE et non sur du Amundi PSP5 dans des commentaires antérieurs.
Bonne journée
ESE est également très bien, j’avais pris PSP5 arbitrairement suite à la vente de PE500 d’Amundi mais je pourrais très bien être chez celui de BNP. Cela n’a aucune incidence
Bonjour Matthieu,
Je souhaite vendre PE500 (ETF Amundi S&P500) pour du ESE depuis BoursoBank, mais je constate à ma grande surprise qu’il y a 9,99% de frais de service ! Pourtant, j’ai déjà fait des renforcements ou ventes de cet ETF par le passé et je ne me souviens pas de cela. Là, je me retrouverais à devoir payer 800€ de frais ! J’ai dû rater quelque chose !
Bonjour Sylvain
Étonnant, je n’ai jamais vu. Peut-être un bug, je vous conseille de contacter le service client pour comprendre ce frais (et ne pas faire la transaction d’ici là). Si ce n’est pas une erreur, ne faite pas la transaction, cela ne change pas tant que ça non plus d’avoir du ESE vs PE500, les indices sont tout de même relativement corrélés
Je vous remercie pour votre réponse.
J’ai fait le test en vendant une action pour voir.
Aussi, j’ai soumis à Mistral (IA) le DIC et le détail des frais fournis par BoursoBank.
Résultat : il s’avère que les frais de services sont intégrés dans la valeur liquidative; ils ne sont donc pas facturés lors de la transaction (mais inclus dans la performance du fond).
J’ai donc procédé à la vente de PE500 (frais de service 9,99%) pour du ESE (frais de service 0,62%).
Je pense que votre réponse mélange avec les frais de gestion, qui eux sont en effet intégrés dans la VL. Je n’ai jamais entendu parler de frais de services, encore moins avec des montants de l’ordre de 10%.
Bonjour
Et bien ça pique ce matin, entre les futures US et l’Eur/USD qui explose.
Je rajoute une louche de CL2 qui vient de se prendre un -35% en un mois et demi ! 🙂
J’ai épuisé mes liquidités OBLI sur PEA.
Prochaine étape, convertir ESE en CL2.
EDIT : il semblerait que Amundi change (encore !!) le CW8 pour du MSCI ACWI.
Bonjour Fred,
Pourquoi un tel risque ? Pourquoi ne pas continuer à investir aveuglement la meme somme tous les mois en partant du principe qu’on sait … qu’on ne sait pas ce qu’il va se passer 🙂
Perso c’est ce que je fais mais ravi d’avoir d’autres avis.
Merci,
Bonjour Dominique
Au sens du split actions/obligations, mon PF n’est pas vraiment plus « risqué » qu’il y a 3 mois.
1/ J’avais pris du CL2 sur PEA (enveloppe idéale pour rentrer/sortir du levier sans fiscalité) en août dernier suite à une forte baisse des marchés. Position que j’ai gardée jusqu’à fin décembre 2024, avant de la liquider pour revenir à un split ESE/OBLI de l’ordre de 80/20. Je garde du OBLI sur PEA pour profiter des épisodes de volatilité car cela fait longtemps que je suis au plafond de versement, et mes versements mensuels dans les autres enveloppes sont bien trop faibles pour équilibrer le PF.
2/ A ce jour, j’ai juste arbitré OBLI vers CL2 dans mon PEA en 4 étapes. Je n’ai pas touché à mes ETF obligataires en Comptes Titres, ni à mes fonds obligataires en PEE et PERCO, et à peine à mes fonds euros en AVs et PER. Donc mon split actions/obligations est encore de l’ordre de 85/15 alors qu’il était 80/20 il y a 3 mois.
3/ A ce jour, CL2 ne représente même pas 15% de mon allocation actions totale.
Donc je suis encore très loin d’une forte prise de risque et d’un niveau de levier important.
Il faut toujours prendre du recul quand on lit « un tel a vendu, un tel a acheté », car vous ne connaissez jamais la constitution globale du PF.
Ok merci. Au delà du « risque » c’est plutôt la réflexion derrière qui m’intéresse. Surtout vous qui avez expliqué, justifié et répété le fait que personne ne sait timer le marché (et je vous suis completement sur cette ligne!)
Sur quoi vous basez vous pour esperer que les marchés vont remonter à court terme ? Du « feeling » ou tel ou tel indicateur mais au final tout cela s’apparente plutôt à de la chance ou du hasard à mon sens.
Ah mais je n’ai aucune idée si le marché (essentiellement US) va remonter dans 1 mois, 6 mois, 1 an ou 6 ans …
Faire du rebalancing de PF en vendant de l’obligataire ou du monétaire quand les actions baissent, c’est maintenir à peu près constant la structure de son portefeuille en conservant son niveau de risque (ici la volatilité gloable du PF).
In fine, cela vous fait acheter « bas » et vendre « haut » les actions chaque fois que vous équilibrez, mais ce n’est pas du market timing.
Faire du market timing, c’est acheter parce que ça a baissé et qu’on pense qu’on est au point bas.
Equilibrer son PF, c’est acheter parce que les actions ont baissé sans connaitre la suite : si ça continue à baisser, on continue à équilibrer en vendant de l’obligataire en respectant à peu près son allocation cible, et l’inverse si ça monte. On ne fait strictement aucun pari sur la suite et sur le futur, on colle juste à l’évolution du marché.
L’équilibrage de PF, c’est une gestion du risque, ce n’est pas du market timing.
Bonjour Fred, par curiosité, sur CTO, quels etfs obligataires avez-vous choisi, du agregate bond hedgé tout simplement ou vous mixez les durations ?
Fred a repris goût de trader, tout simplement 🙂
J’ai fait plus de 10 ans de swing trading sur les small et mid caps basé uniquement sur de l’AT, en passant 90% de mon temps à couper les trades qui ne partaient pas immédiatement d’une zone de congestion … alors actuellement, je considère que je suis ultra passif par rapport à ce que j’ai longtemps fait il y a plus de 15 ans en arrière.
parce qu’ils n’ont pas le même niveau de risque !
qui est bien plus élevé qu’un ETF de type CL2.
oui, exactement ! Pourquoi déconseiller l’investissement CL2 alors ?
Pour la raison que j’ai donnée plus bas.
Pour « conseiller » qqn, il faut connaître bcp de choses sur sa personnalité, ses objectifs, sa tolérance au risque, son PF, sa composition etc …
On ne peut pas « conseiller » en l’air du CL2 sur un espace de discussion ouvert où on n’a que des « inconnus » en face.
Idem, renforcement sur CL2 à 18,4.
Les 5400 points sur SP500 ont été pratiquement atteints (5420 pour l’instant).
Beau support horizontal.
On peut bien descendre jusqu’à 5150 même, sans mettre en discussion la tendance haussière de long terme.
Sell-off aujourd’hui.
Bonjour Fred,
Lorsque vous dites :
« EDIT : il semblerait que Amundi change (encore !!) le CW8 pour du MSCI ACWI. »
Auriez vous la source ? J’ai vu quelques rumeurs sur les forums mais depuis les posts ont été supprimés.
Bonjour Matthieu,
Le mois dernier tu évoquais dans un des commentaires que tu avais vendu OBLI pour S&P500 et une louche de CL2. Dans ton reporting de ce mois, le CL2 n’apparaît pas. As tu revendu ?
Bonjour Ludovic
Non la position est toujours ouverte. Je ne l’affiche pas ici car c’est une petite position de court terme.
Bonsoir,
Je suis presque choqué de constater ces prises de positions avec le CL2.
@Matthieu : j’avais cru comprendre que votre philosophie maintenant « bon père de famille » vous interdisait ce type de trade.
@Fred « position de même pas 15% » : mais c’est énorme ! J’espère pour vous que les Marchés ne vont pas chuter encore 1 mois pour ensuite simplement stagner pendant de nombreux mois.
Je crois surtout que nous avons tous été habitué à une progressive et forte montée des Marché ces 10/15 dernières années. Le retour à la normalité va faire mal pour beaucoup d’entre nous.
Toutefois, je peux comprendre le fait d’avoir une partie de son PF pour le plaisir de jouer / le plaisir de trader.
Cordialement,
Laurent
Laurent
De mon coté on parle de moins de 5% de mon portefeuille donc pas grand chose. Et j’ai bien évoqué (lors de mon dernier article sur le levier) que ce type de position pouvait m’intéresser à court terme (uniquement apres une baisse des marchés). Si on arrive sur du -30%, cela représente historiquement une opportunité qui n’arrive que tous les 5 à 10 ans. On part donc gagnant en achetant à ce stade de la baisse (même si ca peut encore baisser). Le point bas est impossible à capter, mais à -30% je suis certain que l’opportunité est bonne et que je serai content après d’avoir saisi l’occasion. On y est clairement pas aujourd’hui, même avec la baisse du dollar. À suivre.
Edit : je parle de -30% sur l’indice de base, pas celui avec levier.
Il y a encore de la marge pour les -30.. on est qu’à -12 pour le sp500, -31 pour le cl2…
Bonsoir Laurent
« J’espère pour vous que les Marchés ne vont pas chuter encore 1 mois pour ensuite simplement stagner pendant de nombreux mois. »
Je ne vois pas où est le problème, je n’ai pas besoin de consommer une partie de mon portefeuille, ni dans 1 mois, ni dans 6 mois, ni même dans 2 ou 3 ans.
« « position de même pas 15% » : mais c’est énorme ! »
J’ai actuellement 85% de mon PF en actions, dont 15% en CL2 (c’est à dire 13% de mon PF). Soit, si je compte le CL2 en *2, une exposition totale 87% / 13% au lieu de 85/15 si je n’avais pas de CL2 mais du ESE à la place. Soit l’épaisseur du trait, je ne comprends vraiment pas pourquoi vous trouvez cette part de levier « énorme ».
Oui mon allocation en actions est forte, mais elle l’a toujours été.
Nous ne sommes pas aux US, sans sécurité sociale, sans chômage, sans aides, sans retraite etc … nous n’avons pas besoin d’être aussi conservatif qu’eux.
Et la volatilité ne me pose aucun problème : il faut dézommer, si je prends mon PF fin 2023 et que 2025 s’arrêtait maintenant, c’est comme s’il avait progressé de 14% en 2024 et 14% en 2025. Donc franchement, il n’y a pas le feu au lac comme ils disent.
Je me rappelle que mes commentaires sur CL2, au début de 2023, ont suscité de vives critiques (de Fred et de Matthieu). Comme quoi, l’humilité reste une qualité essentielle dans la vie !
Bonjour Nasdaq
On ne peut pas « conseiller » à un inconnu, qui plus est peut être un débutant, d’utiliser le CL2, potentiellement à forte dose dans son PF.
C’est pour ça que par défaut, je le déconseille à tout le monde.
En ce qui me concerne, j’ai déjà vécu des corrections de marchés, des bear market, je n’ai jamais vendu. Et actuellement mon exposition à CL2 est faible.
Ce n’est pas du tout comparable à dire à n’importe qui « allez y franco avec un ETF leveraged » sans aucune précautions d’usage, sans connaitre la situation de son interlocuteur, sans connaitre son aversion au risque etc …
Et je continuerai toujours à la déconseiller dans une file de commentaires qui peut être lue par n’importe qui.
Attention à ne pas tout mélanger. Vous parlez souvent de votre côté d’avoir un levier constant et sur une grosse partie du portefeuille.
Moi je parle d’utiliser un levier ponctuel lors de baisse des marchés uniquement. Et cela ne date pas de 2023 ! Je l’ai fait à de nombreuses reprises (pas via des ETF leveragé mais via des crédits ou de l’investissement sur marge) dans le passé. J’ai fait par exemple en 2018 un crédit d’investissement dans la baisse des marchés. J’ai fait un 2020 avec le krach covid un gros investissement sur marge. En 2022 dans un creux de marché également.
Je dis juste maintenant que utiliser un etf à levier peut fonctionner aussi dans ces conditions (simplicité avec enveloppe pea etc…), seulement si on connait les spécificités associées (beta slippage, levier quotidien etc…)
Et voilà le SPXTR qui explose les -15% et qui file vers les -20% en chute libre.
L’expression « les marchés montent par les escaliers et descendent en se jetant par la fenêtre » n’a jamais été aussi vraie !
C’est bien la première fois que la volatilité et la baisse (inexistante) du BTC est inférieure à celle des marché !
Je pense que ce gros support hebdomadaire 5400/5100 peut tenir, on peut s’arrêter sur une severe correction, sans rentrer dans un vrai bear market.
Ca fera déjà -16% voir -18% par rapport au plus haut.
Perso j’ai renforcé massivement entre hier et aujourd’hui.
Bonjour Matthieu, bonjour à tous,
Au regard de la conjoncture internationale actuelle (économique et autre) est-ce que ton avis entre ETF SP500 et World que tu avais pu nous donner dans l’article dédié, évolue ou a évolué ?
Comme certains d’entre vous, je suis investi sur SP500 et uniquement SP500 pour le côté rendement du portefeuille. Il y a qqs mois, j’ai vendu la totalité de ma position Stoxx600 (ETZ) et Nasdaq (PUST). Jeudi dernier, j’ai repris du SP500 dans le cadre de la baisse ce jour là. Le lendemain, cette baisse s’est accentuée ; pas grave.
Ne pouvant savoir ce que va donner cette guerre commerciale internationale ces prochains mois et prochaines années, je me dis que peut-être la meilleure solution pour pouvoir continuer à investir tous les mois, tout en limitant son risque serait d’investir dorénavant sur du World (WPEA sur PEA et MWRD sur PER) sachant par ailleurs que les frais depuis la rédaction de ton article ont baissé sur PEA (0,20% pour le Ishares) ; 0,12% pour le World sur PER.
L’idée en première intention, serait de conserver mes ETF SP500 et d’ouvrir une ligne World pour la faire grossir chaque mois dans le respect de mon allocation 70/30. Me fiche de l’overlap et de la surexposition au US. Je ne cherche pas à reproduire l’allocation du World et de toute manière aujourd’hui je suis 100% US (ou quasi car j’ai encore 5 actions LVMH :)). En investissant sur du World, certes je continue à investir sur les US pour 70% de mon DCA mais 30% irait sur le reste du monde (cette répartition évoluera peut-être si récession ou stagflation au pays de l’oncle Sam). Je réduis ainsi légèrement mon risque et je ne me pose plus de questions lors de mon DCA.
Pour être complet, je suis à 15 ans de la retraite.
Bien évidemment, si d’autres personnes veulent donner leur avis qu’ils n’hésitent pas 😉
Bon dimanche
Bonjour
Je ne vois pas l’intérêt de mon coté. Regardez les marchés, tout baisse exactement de la même facon.
En 1 semaine le CAC40 a fait -7%, le stoxx 600 également -7%, le nikkei également -7%, et le S&P500 ? -7%…
Donc je ne vois vraiment pas ce que cela changerait, sachant que toutes les grosses entreprises sont des multinationales.
Pour compléter, si une crise arrive aux US, on aura une crise 2x plus forte en Europe. Déjà que quand l’économie mondiale est bonne, celle de l’Europe est mauvaise. Alors si crise économique mondiale…
Merci Matthieu
Bonjour Ludovic
Prenons un peu de recul, données Morningstar à la clôture de vendredi.
Rendements annualisé sur 3 / 5 / 10 ans.
ESE : 5.6 / 16.8 / 11.3
IWDA : 4.7 / 15.0 / 8.6
Sur les 10 dernières années, la meilleure perf était 100% US, mais une allocation actions 100% World aurait eu une excellent performance au regard de l’histoire.
Que va-t-il se passer à l’avenir ?
Personne n’en sait rien.
Si psychologiquement vous préférez diversifier, la diversification est dans l’absolu une bonne chose sur des indices larges, diversifiés et pondérés de la capitalisation boursière.
Sauf qu’un mix 70/30 entre US et World comme vous le suggérez revient in fine à être exposé à 90% US / 10% ex-US, donc vous ne diversifiez pas grand chose … ce ne sont pas les 10% ex-US qui vont changer le comportement de votre allocation actions.
Moi ce que je vois actuellement, c’est que beaucoup de gens semblent complètement paniqués parce que le SP500 à fait -20% vs. son ATH début 2025, chose qui s’était déjà produite en 2022, 2020, 2018, 2016, 2011, 2009, 2008 etc …
Mais à quoi s’attendait les gens après +26% en 2023 ET 2024 : encore +25% en 2025 ??
Dans les forums boursiers, c’est actuellement le bal des pleureuses des « nouveaux » investisseurs (Trade Republic merci !) qui ont commencé à faire un DCA sur 12 mois avec des sommes qu’ils avaient en livrets, PEL etc … car ils trouvaient que les marchés étaient hauts et n’étaient pas confortables avec un lump sum (ce qui démontre que c’est avant tout un problème d’allocation d’actifs). Et ces mêmes personne maintenant disent qu’elles vont SUSPENDRE leur DCA car les marchés baissent et qu’elles attendent que ça se calme ! Mais bon sang, nous sommes dans la configuration qui est celle qui rend le DCA optimal, à savoir une baisse des marchés, et ceux qui ont choisi le DCA pour en profiter vont l’arrêter ? Mais c’est du délire …
Bref, pour résumer, 100% US ou 100% World, choisissez.
J’aurais tendance à penser que 100% World serait plus indiqué si vous vous posez la question.
Mais surtout, que les gens ne vendent pas, et continuent d’investir dans le respect de leur allocation d’actifs cible !
EDIT : je poste à nouveau une illustration qui illustre la volatilité du SP500 pour bien voir que -20%, c’est tout à fait commun, rien de nouveau.
Merci Fred. Je me suis certainement mal exprimé avec mon 70/30. Il s’agit de la répartition entre la partie sécurisée et la partie rendement (l’équivalent de votre 80/20). Ce que je voulais dire c’est que peu importe si je reste 100% US ou que j’ajoute une ligne World, je respecterai mon mon allocation cible 70/30.
Pour le reste je partage votre analyse mais de mon côté je ne vends pas au contraire j’achète.
L’histoire ne va vraisemblablement pas s’arrêter à -20%. On parle d’une nouvelle définition du commerce mondial avec à la clef une baisse des échanges assez drastique et donc outre une hausse des prix à la consommation, une hausse du chômage dans quelques mois et des sociétés un peu plus repliées sur elles-mêmes (ce que souhaite d’ailleurs nombre de gouvernements populistes).
Le locataire de la maison blanche que j’aurai apprécié inviter un jeudi soir n’est pas du genre à avouer se tromper. Il est l’archétype du genre de personnage qui subit l’effet Dunning-kruger. A terme si l’humanité passe le cut de la bêtise qu’elle traverse, elle pourrait renommer cet effet, l’effet Trump en souvenir de la petitesse de l’époque.
Le 17ème siècle avait grâce au génie de quelques hommes (Descartes, Pascal ou Galilée) permis de mettre l’humanité entière sur la voie du progrès, elle semble dorénavant prendre le chemin inverse en optant pour « le ressenti » afin d’appréhender la vérité et non plus la méthode scientifique.
La question anthropologique m’intéresse donc je vais observer tout ce remue-ménage avec intérêt, mais quelque part j’ai un peu honte de faire partie d’un monde aussi peu éclairé (je m’inclue bien évidement dans le groupe).
Pour la partie finance je vais m’appliquer à réinvestir sur les marchés (je ne le faisais plus que très modestement depuis plus d’un an, envoyant le plus gros de mon épargne sur les scpi et les obligations). Cependant je vais y aller crescendo (car la baisse des marchés a potentiellement plus de réserves que moi ). Avec un Trump à son meilleur niveau on peut largement tutoyer les -50; -60%… voir plus s’il s’applique bien. Pour ma part avec le début de cette baisse j’en suis à -70000 euros
Prions donc pour des soldes à -50-60% 🙂
Quand on utilise des références autant ne pas se tromper…c’est le mercredi soir les invitations…
Pour en revenir à la baisse si après moins de 20% de baisse c’est la fin du monde, cette fois c’est différent, bob est fou, vous n’arrivez plus à dormir vous vous êtes trompé dans votre allocation d’actif tout simplement.
Ce n’est pas la baisse des marchés qui me gêne (je m’en remettrait, ne vous inquiétez pas et c’est pas une question d’épargne qui m’empêchera de dormir), c’est le monde qui s’ouvre à nous… et de ce point de vue là, la course à l’échalotte actuelle au lieu d’essayer de résoudre les problèmes fondamentaux auxquels vont devoir faire face les générations futures m’incommodent (écologie, éducation, santé etc…) . On ne veut plus qu’entendre parler que de nos petits nombrils en faisant fi du passé et en oubliant qu’il y a un après.
Bonjour Ludovic,
A mon avis, vous pouvez utiliser l’etf World ex US pour la diversification.
Bonjour, je trouve sensé de s’exposer un peu au world pour un européen, peu importe que l’indice fasse moins bien que SP500. L’essentiel est vraiment d’être à l’aise avec ses positions quoiqu’il arrive et de les tenir 10 ans. Ce qui est perdu en performance se retrouve (en petite partie) en volatilité moindre.
Le World perd 6.3% aujourd’hui quand le S&P500 perd 6.6%. Pas sur qu’on puisse parler d’une volatilité moindre…
Les marchés sont totalement corrélés donc malheureusement la diversification internationale sur les autres régions hors US a vraiment peu d’impact
Lundi « noir » en perspective !
La période actuelle est probablement une excellente occasion pour certains d’écrire (pour garder une trace) ce qu’ils ressentent, de voir s’ils n’ont pas surestimé leur tolérance à la volatilité. Et ainsi de définir vraiment l’allocation avec laquelle ils se sentiraient confortables.
Et lorsque le marché sera revenu sur ses hauts (quand ?), d’ajuster leur PF en fonction de ce qu’ils ressentent maintenant.
Et pour ceux qui débutent et qui ont un « petit » PF, et bien c’est une excellente chose, c’est les soldes pour vous !
Il y a 5 ans, en plein covid, le S&P 500 était à 2400, maintenant +100%. Buy the dip et refaire le point dans 5 ans !
Presque -50 % sur le lqq, faut y aller molo avec ce truc là 😅
Hello tout le monde
Y a du sport !
J’ai 10% de ma part action en cl2, vous faites quoi suite à la baisse de ce jour, vous rajoutez des louches ou pas trop quand même ou en attente si ça va plus bas ??
Matthieu, Fred et les autres
Je vis mon premier choc boursier 😁
J’hésite à aller à 15% en convertissant du sp500
Merci pour le retour
Pour ma part, j’ai converti 20% de ma part ESE du PEA en CL2 ce matin, il me reste donc « 4 parts » que je pourrais convertir sur le SXPTR à -25/-30/-35/-40% vs. ATH (en priant pour que ça n’aille pas plus bas).
Problème : tout était complètement embouteillé ce matin, entre les cotations et les sites des courtiers en rade.
Résultat, j’ai pu rentrer sur CL2 qu’à 15.10e, soit assez loin du plus bas d’ouverture …
Mais bon, on va bien voir la suite, en tout cas c’était assez violent en overnight avec le SPX qui était entre -6/-7% en future, à un moment donné je me suis dit qu’on allait peut être déclencher les protections de cotations dès l’ouverture de Wall Street, mais ça s’est calmé depuis.
Merci pour votre retour précieux Fred !
Bourse direct une horreur ce matin
Le S&P 500 a connu plusieurs baisses importantes au XXIe siècle. Parmi les plus notables :
Ces baisses soulignent la volatilité et les risques associés aux marchés boursiers, tout en mettant en évidence la résilience du marché sur le long terme.
J’ai mon plan jusqu’à -60% 🙂
Il faut quand même préciser que pour 2000/2002, cela venait après 5 années de hausses folles (25%/35% de hausse tous les ans, je me souviens des reportages de Capital sur M6 à l’époque sur des particuliers qui abandonnaient leurs boulot pour se muer en tradeur compte propre), si bien que même après la baisse, on avait un rendement très appréciable depuis 1995.
Par contre, je pense que 2008/2009 a été très dur à vivre, on revenait à peine sur les plus hauts de 2000, et là tous les médias annonçaient la fin du système financiers en continue pendant des mois …
Bonjour Matthieu,
Je suis de passage sur ton blog après plusieurs années et j’aimerais te faire un retour.
Tout d’abord, merci pour ton contenu.
Au départ, mon plan était de rester concentré sur les ETF. Cependant, suite à la crise du COVID, j’ai dérogé à cette règle et, avec le recul, j’admets avoir eu tort. J’ai perdu un peu d’argent alors que les indices ont, eux, explosé.
Aujourd’hui, je vois cette nouvelle baisse comme une opportunité de bien me positionner, bien que je sois actuellement à -8% sur mes ETF monde.
Si tu devais investir 10K, comment me conseillerais-tu de procéder dans cette situation ?
J’ai un faible avec le temps pour la simplicité, je sais pas si ca parait ridicule. Mais a terme l’objectif et d’avoir une seule ligne CW8
Bin toi
Bonjour Ferhat
Il n’y a pas de chiffres miracle mais perso j’irais par seuil de baisse de 10%. À chaque -10% je mettrais 25% de mon cash dispo. Donc à -20% en gros comme actuellement, 50% de mes disponibilités. À -30%, 75%. Et à -40%, 100%. Les baisses supérieures à 40% sont historiquement rares donc même si le point bas exact n’est pas atteint, ce n’est pas trop grave selon moi.
À partir de -40%, si plus de liquidités, on peut ensuite éventuellement arbitrer une partie d’ETF classique vs des ETF à levier si on veut faire un apport sans cash dispo.
Bonjour
Le marché corrige mais ce n’est en aucun cas un Krach pour l’heure, c’est juste une correction après une hausse insolente ces dernières années, le PER moyen su S&P500 c’est 15 voire 16, on était à 35, maintenant à 25, il reste de la marge.
Belle journée et bons trades
Tout dépend de ce que l’on considère comme PER moyen et « normal » … peso, je n’en ai aucune idée.
EDIT : volatilité intraday du QQQ à 11%, ça décoiffe !!!!!
le PER historique du S&P500, en gros ces dernières années la valeur boursière a bien plus augmentée que l’augmentation du FCF des entreprises, à un moment un petit cailloux dans les rouages et le marché corrige pour revenir à une valorisation plus adéquate, c’est plutôt sain.
Je suis en phase avec ce que vous dites. Un PER de 30-35 est un rendement de l’ordre de 3%, c’est peu pour rétribuer le risque.
La question aujourd’hui est quels seront les bénéfices futurs suivant la nouvelle donne commerciale mondiale… et là, on va peut-être s’apercevoir quand il sera possible de les estimer (une fois que chaque pays aura fait sa réponse ou pas aux droits de douanes, que les nouveaux circuits d’approvisionnements se seront élaborés suite aux choix de chacun et que les entreprises pourront donc envisager les vrais conséquences financières pour elles) que les PER ont… grimpés malgré la baisse récente!
Pour ma part j’évalue le S&P500 avec son PER historique médian à 4700 pts, mais avec les mêmes bénéfices qu’aujourd’hui qui sont à 280XPER 16,7= 4700 en gros
Si toutefois les entreprises avec les droits de douane baissent leur renta de 10% par exemple soit 280-10%= 252
Cela donne 252X16,7= 4210 en gros
mais si le marché panique nous ne sommes pas à l’abri d’un PER fourchette basse vers 13, dans ce cas si l’on est pessimiste c’est 252X13= 3275 en gros
Voilà quels seraient mes trois points d’entrée sur le S&P500 et par rebond sur mes actions en direct
On en est pas loin pour le premier niveau. Il faut noter que quand on parle de 10% historiques du S&P500 c’est quand on investit sur un PER médian de 16,7, je dis cela parce que certains pourraient penser qu’en achetant du S&P500 c’est la garantie d’avoir ce rendement, or comme tu le dis justement, investir sur un PER de 35 si on le fait en une fois, le rendement est loin d’être le même, c’est pour cela que je ne conseillerai jamais si l’on hérite d’une belle somme d’argent, d’investir tout quand le PER est trop élevé.
Bonjour a tous. Je me demande si le probleme vient pas des ETF indiciels justement. Quand les gens vendent le SP500 ou QQQ ils vendent tout en meme temps. Mais certaines valeurs ne sont pas impcatees de la meme facon comme Apple ou Nike contrairement a l energie les utilities ou l immobilier ou certaines Tech qui ne sont pas impactes par les droits de douane. Aussi je pense pour ma part prendre des positions individuelles sur ces actions survendues par ce quelles sont dans les ETF
Cet « argument », souvent repris par les défenseurs de gestion active et du stock picking ne tient pas la route.
A/ S’il est vrai que les encours des fonds indiciels (fonds non cotés classiques + fonds cotés ETF) sont maintenant significatifs, ce qui fait les variations des cours, c’est le volume de trading. Et à ce niveau, c’est très clair, l’immense majorité des volumes de trading sont faits par les institutionnels et les professionnels dans le cadre de la gestion active. Et dans les épisodes de stress comme pendant le Covid, les statistiques sont très claires : les particuliers possesseurs d’ETF sont net acheteurs pendant la baisse.
B/ Les marchés financiers n’ont pas attendu le développement des fonds indiciels pour connaitre des baisses énormes, en cascade, irrationnelles (comme le krach de 25% en une seule journée en 1987).
Amusez vous à regarder ce soir les volumes échangés des plus gros ETF CAC40 cotés à Paris, CAC et CACC : à eux 2, 500 000 ETF échangés ce lundi. Rien que le titre Société Generale s’est échangé à 7 300 000 titres. Vous croyez vraiment que ce sont les ETF CAC40 qui ont drivé la bourse de Paris ce jour ?
Bonjour Fred. Vous avez parfaitement raison. J ai regardé concernant le s&p également la capitalisation des Etf dans l indice doit représenter environ 2% de celui-ci malgré les encours énorme. Le marché boursier est vraiment un océan .
Alors puisque il semble démontré que les Etf sont plus performants et cohérents qu est ce qui pourrait expliquer qu ils ne soient pas d avantage utilisés même par les institutions
Les traders expérimentés privilégient l’utilisation des options et des contrats à terme, car ces outils leur offrent une plus grande flexibilité dans leurs stratégies de trading.
Bonjour, les institutions n’ont que faire d’un indice, elles n’ont pas de compte à rendre à cours terme, seulement à long terme, et j’imagine ont les moyens de parvenir à faire aussi bien. Même un riche individuel fortuné , bien diversifié peut s’en approcher. Par exemple, Le fonds d’état norvégien évite le pétrole me semble t il, puisque l’état a déjà des intérêts dans ce secteur.
Bon, Donald rajoute à la Chine une louche de 50% de frais de douane… en route vers un s&p à -30% demain ?
Ce n’est pas fait.. il menace
Bonjour,
Suite à l’évolution des marchés, est-ce le moment de rééquilibrer son portefeuille qui, dans mon cas, s est éloigné de l allocation cible (y % sécurisé/z % actions) ?
Le faire d un coup ? En plusieurs étapes ?
Merci
Bonjour
Tout dépend de combien elle a bougé, et si vos investissements sont dans des enveloppes non fiscalisantes à l’arbitrage.
Mais sur base d’une allocation 60/40 avec le 60 qui a baissé de 25% (ETF US en euros), vous vous retrouvez à 53/47, donc c’est probablement une bonne opportunité pour le faire.
Que de rebondissement 😄 pause sur les droits de douane, le nasdaq prend 10% , ca va tres vite dans un sens comme dans l’autre…
Bonsoir,
Bien navrant de constater que la Bourse est d’une part le résultat de la manipulation de Marché et d’autre part s’apparente à une partie de Poker au Casino.
Dans les 2 cas, ça ne me donne pas envie de placer encore plus d’argent pour qu’il ne dépende que d’un et un seul Homme le dénommé Mr Trump et que ce placement s’assimile donc à une partie de Poker.
Cordialement,
Vous savez, en 2008 les indices faisaient +/-10% dans la journée à la moindre rumeur d’une banque étant en difficulté, et 9 fois sur 10 c’était une fake news …
Rien de nouveau sous le soleil depuis plus d’un siècle …
Merci de ces précisions car en effet à mes 23 ans alors, je n’étais pas encore actif sur les Marchés en 2008.
Vous ne seriez donc pas surpris que l’extrême volatilité actuelle continue ces prochains jours / prochaines semaines ?
A ceci près que l’annonce du jour de pause des droits du jour ne paraît pas une fake news…
J’avais cru lire qu’il était préférable que la volatilité se calme avant d’investir. Qu’en pensez-vous ?
Merci,
Cordialement
Ah mais je n’ai pas dit que l’annonce de ce jour était fake, elle est réelle.
Par contre, il y a 48h, une soi-disant « fake news » était venue tester la réaction du marché en cas de suspension pendant 90 jours avant d’être immédiatement démentie. On avait vu le marché faire un bond rapide de 9/10%…
Peut être que des gens « bien informés » ont voulu tester l’effet de cette annonce sur le marché avant de s’organiser pour la mise en oeuvre pratique et le gavage d’initié.
Et avec son tweet quelques heures avant « good day to buy » Trump s’est protégé d’une accusation de délit d’initié en faisant croire que l’information était publique …
Pour ce que sera le marché, son évolution et sa volatilité dans les prochains jours,je vais vous répondre de la même façon que Bogle répondait quand on lui demandait la même chose : « nobody knows nothing ! « .
1/ Ecrivez votre plan d’investissement selon votre situation et vos objectifs.
2/ Définissez votre allocation d’actifs risqués/non risqués en fonction.
3/ Surfez les hauts et les bas de marché en équilibrant votre PF pour respecter votre allocation cible.
IL N’Y A RIEN D’AUTRE A FAIRE, et surtout pas d’essayer de prédire l’avenir. Je dois avoir répété ça des centaines de fois dans ces files de commentaires … c’est fatiguant 🙂
Bonjour Laurent,
Les cours de la bourse reflètent, à court terme, la psychologie des investisseurs et, à long terme, les bénéfices des entreprises.
C’est simple !
Ca sent le délit d’initiés XXL ! 🙂
Une chose est sûre, ceux qui ont vendu en panique lundi ou aujourd’hui vont probablement s’en mordre les doigts.
Time in the market beats timing the market.
Comme toujours …
Good judgements come from experience, experience comes from bad judgements.
Il annoncait dans l apres midi que c’ etait le moment d’acheter… 😅
C’est exactement à ça que je pensais …
EDIT: cette bougie sur le Nasdaq, incroyable !
Pour l’éternité, la plus grosse manipulation de marché de l’histoire.
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/114308272725981913
Bonjour Matthieu, je me posais une question sur la partie rendement de ton portefeuille. Si l objectif est une rente dans 20/30 ans pourquoi choisir maintenant les entreprises. Sachant que meme certains dividend king sont sortis recemment de du classement apres 50ans de croissance de dividende. On ne sait pas où elles en seront dans 20 ans.
Je suis curieux de connaitre ta motivation.
Je me dis que je ferai peut etre ce choix là le moment venu, de basculer sur des entreprises solides avec du dividende mais n est ce pas trop tot pour toi?
Bonjour Flow
Mon objectif sur cettr poche n’est pas que f’avoir des dividendes, mais surtout d’avoir une poche d’entreprises défensives décorrélées des indices. Il est arrivé à de très nombreuses reprises que les indices baissent, mais que mon portefeuille reste vert. C’est donc de la gestion du risque.
Certains préferent des SCPI ou plein de cash sur fond en euro, moi je privilégie ce type d’investissement résilient (secteur de la santé, conso de base, immobilier etc…). Mais ce n’est pas parce que je fais ça qu’il faut le faire aveuglément.
J’ajoute également que j’achète ces entreprises quand je les juge décotées (et que les indices ne le sont pas). C’est comme ça que j’ai acheté des REITs à des prix interessant
D’accord, intéressant comme point de vue.