Suivi Portefeuille Boursier : Reporting Décembre 2024
Cet article concerne le suivi de mon portefeuille boursier. La stratégie d’investissement du portefeuille repose sur une combinaison d’une poche de capitalisation (action de croissance et ETF) de manière à faire croitre mon capital dans le temps, et d’une poche distributive (dividendes) consacrée à des secteurs défensifs, résilients, peu cycliques, peu corrélés aux indices, dont l’objectif est de diversifier le portefeuille et de réduire son risque notamment lors des crises.
L’objectif principal du portefeuille est de faire croitre mon patrimoine dans le temps et de réaliserune performance proche à celle du MSCI World sur le long terme.
Le second objectif (un fois le patrimoine atteint) sera de construire un flux régulier de cash-flow avec les dividendes croissants perçus chaque année. Cela me permettra à long terme d’atteindre l’indépendance financière en couvrant mes dépenses avec ces revenus passifs.
Actions détenues et bilan
Le dernier mois de l’année a été légèrement baissier sur les marchés. Décembre étant souvent calme avec peu de volume sur les derniers jours sans cotation.
Si on fait le bilan de l’année, celle-ci a été très positive à condition d’avoir une bonne exposition financière en dehors de l’Europe. Pour donner quelques chiffres de performances sur 2024 :
CAC40 (France) : -2%
Stoxx 600 (Europe) : +7%
S&P500 (USA) : +26%
Asie Emergente (ETF PAASI) : +18%
On constate une fois de plus la grande faiblesse de l’Europe et que les marchés US jouent toujours le rôle de refuge lorsque les investisseurs ne savent pas où placer leur argent. La situation réelle (Europe vs US) est encore pire car l’euro a perdu 5% de sa valeur face au dollar sur 2024. D’où l’intérêt de diversifier ses investissements et en devise et en géographie.
Mon portefeuille termine l’année en légère surperformance vs le MSCI World à environ 28% de gain, faisant encore taire tous les pessimistes disant que lorsque les indices sont hauts il faut sortir des marchés. Cela aurait entraîné une perte financière énorme. Le gain de cette année pour mon portefeuille est d’environ 50k€ sans avoir à payer d’impôts, soit plus qu’une année de salaire. Je commence vraiment à ressentir l’effet des intérêts composés.
L’année prochaine a statistiquement peu de chances d’être aussi bonne, je pense qu’une correction serait même souhaitable étant donné le niveau global de valorisation des indices, surtout aux US. Néanmoins, cela ne va pas m’empêcher de continuer mes investissements mensuels habituels.
En parallèle, d’autres zones comme la France sont globalement peu chères, mais il faut aussi se dire qu’il y a probablement une bonne raison à cela. À l’heure actuelle, je stoppe complètement mes investissements individuels sur l’Europe, je ne rajoute plus le moindre centime dessus car je n’ai plus la moindre confiance dans notre zone économique.
Transaction du mois
Ventes
rien
Achats
Mondelez
Renforcements :
rien
Sans plus tarder, voici le détail du portefeuille :
Portefeuille
Les actions détenues sont les suivantes :
Santé
🇪🇺 Novo Nordisk
🇺🇸 Abbott Laboratories, Johnson & Johnson, Merck
La valorisation totale du Portefeuille est à ce jour de 254 000€.
Remarque : les valeurs étrangères affichées plus haut sont toutes en euro, elles sont converties avec la parité du jour.
Voici également l’évolution du portefeuille depuis Janvier 2019 VS MSCI World :
Performance du Portefeuille en 2024 : +28.2%.
Performance du MSCI World en 2024 : +26.8%.
Revenus passifs et perspectives annuelles futures
Je rappelle que la nouvelle façon de calculer la rente mensuelle est via la règle des 3.5% (règle des 4% sévérisée) de la valeur de mon portefeuille. J’ai effectué pour le tracé et le calcul une moyenne glissante de 3 mois afin de lisser légèrement la volatilité.
De ce fait, je ne regarde plus le rendement de mes Dividend Aristocrats avant de les acheter/renforcer afin de me concentrer 100% sur les fondamentaux.
Les 3.5% correspondront donc au montant global que je pourrais toucher avec des valeurs de rendement si je choisissais d’arbitrer une partie de mes valeurs de croissance actuelles contre elles.
J’ai pu reconstituer ce que cela donnerait sur mon portefeuille depuis le 01/05/2018 :
La rente mensuelle moyenne actuelle (fictive) serait de 730€.
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Une excellente année 2024 qui s’achève pour ma part, j’aurais signé des 2 mains pour ce résultat si on me l’avait annoncé en début d’année.
Bilan ce jour:
PF 80/20, le 80 étant constitué en majorité d’ETF US et un peu de AASI.
Performance sur l’année environ + 40% (difficile à calculer exactement en raison des apports).
Performance boostée par l’ajout important de levier US et de BTC le 05/08/2024.
Suppression de tout le levier hier lundi 30/12 (échange CL2 pour ESE sur PEA), je n’étais plus confortable avec une telle hausse en 5 mois (pratiquement +50%), son poids dans mon PF et la valorisation des marchés US.
Je m’attends plutôt à une année 2025 compliquée, c’est pourquoi j’ai supprimé mon levier, mais je reste investi en 80/20 tout en espérant que ma position en BTC sur la dernière année du cycle de 4 ans agisse comme une bonne diversification. Les 20% du PEA en OBLI serviront à re initier du CL2 si baisse du SPXTR, par paliers d’environ 10% (injection de 4 fois 25% d’OBLI en CL2 pour 4 paliers de -10% environ).
Déjà dit, j’utilise simplement un ETN (celui de WisdomTree en l’occurrence, WBIT, car WisdomTree splitte très régulièrement l’ensemble de sa gamme d’ETP) sur mon CTO DeGiro. Il est en duo avec EUNA en 80/20, ce qui me permet d’exploiter des petites corrections sur le BTC par équilibrages (EUNA étant reconstitué par apports réguliers).
Comme déjà expliqué, j’ai longtemps été très sceptique face au BTC : comme beaucoup de monde, j’en ai entendu parler en 2016/2017, et je ne comprenais rien à ce qui pour moi était juste du « délire » …
Puis j’ai encore regardé en spectateur le cycle suivant …
Ce n’est que lorsque les gros institutionnels ont vraiment commencé à rentrer dedans que mon attitude a changé, avec bien entendu le rôle de IShares. Malheureusement, j’ai été trop long à me décider fin 2023 (BTC vers les 30 k$) quand le BTC est parti comme une fusée lorsque les rumeurs d’ETF Spot aux US se faisaient insistantes.
Lors de la latéralisation à l’été 2024, je voulais acheter à la moindre grosse mèche, ce qui s’est fait aux alentours des 50k$ le 05 août.
Actuellement, WBIT représente un peu moins de 10% de mon allocation actions.
Je n’ai pas utilisé un exchange, faisant une croix sur la fiscalité avantageuse en France avec les arbitrages vers des stable coins (les « jeunes » crypto fans ne réalisent pas cette énorme anomalie fiscale, qui n’existe qu’en France et qui probablement ne va pas durer, quand vous dites ça à un américain, il hallucine complet) tout simplement car je n’ai pas l’intention de faire des A/R sur cette classe d’actif dans mon PF. Surtout que la volatilité du BTC est amenée à se réduire avec le temps, ce qui rendra d’autant plus difficile l’exploitation des oscillations du marché.
C’est faux ! Le prix de bitcoin pourrait être multiplié par 20 dans 5 ans (comme c’était le cas depuis 5 dernières années), et 2% du portefeuille deviendra 30-40%, donc c’est un pari asymétrique !
Un ETF de type CL2 ou LQQ, sur le papier, c’est séduisant (surtout si on regarde les 15 dernières années !), mais quand le marché se retourne violemment, je suis persuadé que c’est très, très difficile à vivre (car on est à contre courant du marché), et ce d’autant plus qu’on a un « gros » PF et pas forcément 30 ans devant soit de constitution de capital.
J’ai exploité la correction de début août que je jugeais complètement excessive lorsque la BoJ a à peine relevé ses taux, mais avec le recul il faut bien avouer que j’ai eu pas mal de chance.
Plus le temps passait, et plus je ne me sentais pas à l’aise avec une somme importante en CL2 qui pouvait rapidement baisser d’une somme à 6 chiffres.
Et le meilleur PF étant celui avec lequel on est à l’aise et que l’on peut maintenir sur la durée, j’ai décidé de supprimer cette part en levier fin 2024.
Je n’utiliserai CL2 à l’avenir uniquement que lors d’équilibrage en bear market assez fort, pour le couper une fois les ATH atteint de nouveau (ce qui me permettra quelque part d’effacer le coup d’opportunité de garder 20% du PEA en OBLI).
Bonjour,
si j’ai bien compris, en cas de chute des marchés, vous ne patienterez pas sans rien faire (ou simplement en poursuivant votre allocation adaptée à la situation et sur les supports habituels), mais vous achèterez cet ETF levier CL2 ou d’autres comme LQQ ? Pourquoi ? il me semblait vous avoir lu ces derniers mois et dire l’inverse
Déjà dit et répète ci dessus.
Utiliser tactiquement CL2 au lieu de ESE en PEA sur un balancing a/r lors d’un creux de marché me permet de compenser un peu le coût d’opportunité de garder 20% du PEA en OBLi.
Un conseil : faites votre propre PF, allocation, stratégie etc … et n’essayez pas de copier un inconnu sur le net qui n’a pas les mêmes finances que vous, pas les mêmes objectifs, pas les mêmes comportements etc …
Pour le DCA programmé hebdomadaire, j’utilise Binance (possibilité de récupérer les crypto pour stocker offline) et Trade Republic (impossibilité de récupérer les crypto-juste pour spéculer). Le frais est environ 0.5-1%.
Vous avez bien lu, c’est 3.00 euros au total (ça a beaucoup augmenté ces dernières années) pour un achat ETF.
Si vous en achetez pour 100e; c’est très cher … si vous en prenez pour 100ke, c’est négligeable !
Aah oui cela fait cher… surtout pr qqn qui veut faire du DCA hebdomadaire…
David
il y a 19 jours
Sacré performance annuelle Fred et Matthieu, une excellent année.
Pour ma part je suis à environ 20% avec un portefeuille est assez passif (or, métaux, énergies, médical), j’ai quand même su tirer l’équivalent de 2 années de travail en gains nets boursiers.
J’ai par contre arbitré mes positions médical contre un etf émergent ishares (20% Chine, 20% Inde, 20% Taïwan, 40% autres) pour 25% de mon capital, avec une position défensive de 19% en or et 5% argent.
Le reste sur un msci world, sp250, uranium et une ligne de non côtés, avec un objectif de minimum 6% cette année.
Nasdaq
il y a 19 jours
Bonjour tout le monde,
L’année 2024 est marquée par un bull run faisant de l’ombre à tous les prévisionnistes : le marché entier (IMIE) a progressé de 24%, celui du pays développés (CW8) 26%, motivés par la locomotive US (ESE) 32% et son engin nucléaire Nasdaq (UST) 35%.
De ma part, 2024 est ma 6e année d’investissement boursier. Ma performance 2024 est 42% (46% en 2023, -32% en 2022).
Je profite de ce post pour vous souhaiter une très bonne fête de nouvel an bien méritée !
Dernière modification le il y a 19 jours par Nasdaq
Ces 2 années aux rendements stratosphériques (mais qui finalement ne sont pas si exceptionnelles quand on regarde l’historique du SP500) me font penser à un repas de fin d’année en décembre où un lointain collègue travaillant chez un prestataire de services en ingénierie m’a appris qu’il démissionnait pour se lancer en trading en compte propre. Qu’il avait suivi des formations, qu’il était rentable etc …
Je lui ai demandé depuis combien de temps il faisait ça, deux ans il m’a répondu. Je lui ai fait remarquer que c’était un peu jeune pour savoir s’il avait vraiment des compétences et des qualités pour faire ça, et que dans un tel marché haussier 2023/2024, il était normal qu’un trader fasse de la perf, à minima 30% par an (sinon, c’est vraiment un manche !). Je n’ai pas du être bien convainquant car il a quand même posé sa démission. Affaire à suivre, mais j’ai malheureusement une assez bonne idée de ce qui va probablement se passer par la suite pour lui, même si je lui souhaite de réussir …
Dernière modification le il y a 19 jours par Fred
Igor
il y a 19 jours
Bonjour et bravo pour ces performances,
A la lecture des titres du portefeuille CTO, n’est-il pas l’occasion d’acheter du NESTLE (-30%) notamment pour réduire le PRU ? Quant pensez-vous ?
Acheter juste pour « réduire un PRU » n’a aucun intérêt ni aucun sens. Le PRU est un prix fictif qui a peu d’intérêt. La bonne question à se poser, quelle que soit l’action, c’est etes vous prêt à l’acheter au prix actuel (indépendamment du PRU). Les fondamentaux se sont dégradés (dette élevée, aucune croissance) depuis mon achat et avec les divers scandales type perrier et autres je ne pense pas qu’un achat aujourd’hui soit safe.
Gérard
il y a 18 jours
Bonjour à tous
Voilà 2025, il est temps de titrer un bilan de cette année.
PORTEFEUILLE de 315K:
1 CASH: 49,15%
2 ETF SP500 et WORLD 25,22%
3 ALPHABET 7,15%
4 VISA 5,67%
5 FORTINET 3,99%
6 MICROSOFT 3,94%
7 BOOKING 3,12%
8 META 1,72%
Elle aura été performante pour mon portefeuille car je suis principalement investi sur des valeurs USA, je dis principalement et non exclusivement en raison de la présence dans mon portefeuille d’un ETF monde qui inclu donc quelques valeurs hors USA;
La performance de mon portefeuille aura été de 43%, ce qui en fait une des meilleures années boursière, elle sera aussi marquée par une collecte de cash sans précédent, car au delà de la partie mensuelle régulière dédiée à l’investissement, j’ai aussi pas mal nettoyé et réduit le nombre de lignes en portefeuille, ce qui m’a permis de générer du cash.
Cette enveloppe d’environ 50% de mon portefeuille total est bien trop importante, mais j’avoue être en manque d’inspiration sur mes futurs investissements, dans l’attente je limite la casse en plaçant cet argent sur mon compte IBKR en $, qui rémunère le cash suivant les taux d’intérêts du moment.
La nouveauté cette année aura été sur les derniers mois, une mise en jambe sur les options, ainsi j’ai récolté par exemple en décembre 6K de primes, je commence doucement et je ne fais que des ventes de Call ou Put, seulement sur des valeurs que je souhaiterai acquérir, donc le risque est vraiment limité puisque je déclenche un Put au prix d’entrée que je me suis fixé, je me rend compte que sur un marché atone, on peut vraiment améliorer la performance de son portefeuille en plaçant quelques options mensuelles ou hebdo, voire annuelle pour certaines valeurs.
Que dire de 2025? comme d’habitude, personne ne peut prévoir l’avenir, les valeurs de mon portefeuille sont à des niveaux qui ne me permettent pas de renforcer, ce ne serait pas raisonnable, en revanche je me pose la question d’une éventuelle rotation sectorielle, en effet, pas mal de valeurs n’ont en rien profité de la hausse insolente du marché pour les valeurs tech et l’IA, ces valeurs pourraient peut-être revenir un moment sur le devant de la scène au regard de leur valorisation actuelle.
Ma stratégie depuis le début étant de ne jamais m’interdire de posséder quelques valeurs momentanément décotées pour les revendre une fois le niveau de valorisation que je pense être son niveau pépère, c’est ainsi que j’ai par le passé réussi à me constituer de belles +values qui ont servi de source, afin d’alimenter mes lignes de valeurs auxquelles je crois et que je ne vends jamais (celles que j’ai en portefeuille présentement).
J’avais profité par exemple de la baisse des REIT en achetant O (realty income) vers 48$ pour la revendre aux alentours de 60, valeur immobilière diversifiée que je connais, qui le temps de la revente assure un rendement en dividende non négligeable et permet de dormir tranquille dans l’attente d’un retour au sommet.
C’est ainsi que pariant sur un retour de l’inflation possible en 2025 qui limiterait la baisse des taux, voire son augmentation, j’ai placé deux ventes de PUT sur O à une valeur de 45$, pour une échéance fin 2025, échéance longue certes, mais je ne serais pas contre le fait de posséder 200 titres sur O à ce prix et j’ai pris une prime de 500$ immédiatement pour ça.
D’autres PUT seront mis en place en 2025 sur des valeurs comme NKE….
J’ai aussi un retour sur 5 années maintenant avec 17% de performance moyenne par an, performance diluée par mon ETF World 10,55% de moyenne au regard de mes actions en direct qui me donnent 23,65%.
Il ne me reste plus qu’à vous souhaiter le meilleur pour 2025, de bonnes affaires et une très bonne santé.
Dernière modification le il y a 18 jours par Gérard
Bonjour,
J’ avais exclusivement ses ETF en portefeuille mais apres la grosse chute des reits je m’etais très exposé, aujourd’hui j’ai des plus value latentes de 30/ 40 % et je pense comme vous que les taux ne vont plus trop baisser que l’inflation ne baissera plus vraiment. Je me pose la question de vente pour revenir 100% etf et cash.
Votre position en cash parait en effet « énorme », même si la valorisation du marché US amène à la prudence.
En plus d’une rémunération court terme (comme par exemple avec vos liquidités sur IBKR), pourquoi ne pas tout simplement diversifier une partie de ce cash sur de l’obligataire US ?
Avec par exemple l’ETF IUAE, vous êtes exposé à toutes les obligations US (gov et corporate), hedgé en euro au cas où l’euro/dollar remonte. Comme les taux mid / long sont déjà remontés aux US au S2 2024 (et donc IUAE a baissé par conséquent), la fenêtre de tir semble pas mauvaise (même si on n’est sûr de rien).
Effectivement pourquoi pas, mais j’utilise désormais énormément une partie de mon cash pour les contrats d’option, si je vends un PUT par exemple sur une valeur sur 300$, c’est 100X300$ qu’IBKR bloquera jusqu’à la fin du contrat, afin d’être certain que si l’action descends sous 300$, je sois en mesure d’acheter 100 titres soit 30K.
Cela dit, l’argent bloqué virtuellement sur mon cash continue de bénéficier de la rémunération du cash, mais l’avantage de la vente d’options, c’est que je touche immédiatement une prime de X$, qui si l’on regarde la performance au regard de la durée de l’option, vient booster énormément mon cash bloqué.
Si l’on ramène à une rentabilité annuelle le contrat d’option que je réalise c’est souvent entre 10 et 20%.
Bien sûr il y a un risque et c’est pour cela que celui qui émet ce contrat paye une prime immédiatement, un peu comme une assurance auto, mais le risque est très limité dans ma stratégie d’investissement car je ne vends un PUT que sur un prix d’entrée sur lequel je serai susceptible d’acheter en direct, le seul bémol c’est qu’un seul contrat c’est 100 titres, donc on imagine mal par exemple en faire même un seul sur Hermès ou Booking, ce n’est réservé qu’aux grosses fortunes.
J’ai récemment vendu un put sur Nike, avec une durée de 15 jours, sur les 69$, j’ai pour cela reçu 50$ de prime tout de suite, ce qui fait en gros du 17% l’an (50/6900 de bloqué, sur 15 jours, en multipliant par 24 quinzaine on arrive à un rendement de 17%), au terme des 15 jours la valeur n’est jamais descendue à 69$, donc j’ai encaissé 50$ et basta, si la valeur était descendue à 69 ou moins, j’aurai été obligé d’acheter 100 titres à 69$, en fait mon PRU aurait été de 69-(50$/100).
Mais c’est là ou est la subtilité, détenir 100 titres Nike à 69$ ne m’aurait absolument pas posé de problème, même si effectivement la valeur peut descendre à 50$ et que je sois obligé de l’acheter à 69$.
D’ou l’intérêt de ne faire des contrats d’option que sur sa propre watchlist et à un certain prix, celui qui nous ferait acheter la valeur en direct de toute façon.
Ensuite je gagne aussi des primes sur la vente de CALL, pour cela il faut détenir 100 titres de la valeur en portefeuille, j’ai par exemple Fortinet que j’ai acheté 53$, j’ai vendu un call sur 102$ à échéance 10/01/2025, j’ai reçu immédiatement une prime de 40$ pour ça, là c’est un peu l’inverse, mes titres sont bloqués mais continuent normalement, y compris pour les valeurs ou l’on touche le dividende pendant le contrat, mais on ne peut les vendre pendant la durée du contrat, ensuite si le temps qu’il reste Fortinet atteint 102$, je serais obligé de céder mes 100 titres à ce prix, même si la valeur côte 120$, cela dit pour 102$, je serai disposé à m’en séparer momentanément et mieux je vendrais un PUT immédiatement pour essayer de l’acquérir vers par exemple 90$, avec encore une prime à la clé.
C’est pour moi une façon de booster son portefeuille, à condition d’être raisonnable, ceux qui perdent avec les options, ce sont des personnes qui opèrent à des contrats sur des valeurs volatiles offrant une grosse prime sur un temps très court, des joueurs de casino.
Je pense cette année vendre plusieurs PUT sur une durée plus longue sur des valeurs que j’aimerais détenir avec mon prix d’entrée, ce qui permet de patienter tout en étant actif puisque je reçois une prime pour attendre.
Et je n’achète jamais de CALL ou PUT, dans ce cas là, c’est nous qui devons tout de suite donner une prime.
Belle journée
Greg
il y a 17 jours
Salut à tous, meilleurs voeux pour 2025
Toujours un régal de lire ce blog chaque mois #FredFan
Construction de mon PEA depuis l’été 2024 avec une volonté de prendre du risque donc 2 ETFs avec levier à l’achat mensuellement : LVC / CL2
j’ai la trentaine donc je m’autorise cette prise de risque sur un horizon de 10 ans puis j’aviserai par la suite…
Egalement une centaine d’euros de BTC investi chaque mois qui représente 10% de mon alloc totale
J’ai un système d’arrondi de monnaie sur Revolut avec un coef x3 ; en gros j’achète quelque chose à 9,20€ => Revolut place automatiquement 0,80€ * 3 en BTC sans aucun frais.
J’ai fais mon calcul pour que cela me place automatiquement entre 100 et 150€ de BTC par mois. Revolut propose des coef de 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 10
Sinon il y a Binance qui est assez compétitif
Paul
il y a 17 jours
Bonjour,
bous semble-t-il incontournable de modernier le contrat Linxea Avenir 1 en Avenir 2 pour espérer un fonds € Opportunités 2 un brin moins médiocre que le Rendement 1 ?
Pourquoi ne l’avez vous pas déjà fait ?
Pour ma part, j’ai signé l’avenant dès les premiers jours.
Pour une fois qu’un assureur vous permet de mettre à jour un contrat sans fermer/ouvrir un autre, il ne faut pas s’en priver …
Par exemple, Placement Direct ne permet pas de transformer les ancien contrats Darjeeling vers leur nouveau contrat AV qui est très intéressant depuis que les frais d’UC de 0.5% s’appliquent aussi aux ETF (contre 0.8% précédemment, à comparer à 0.6% sur Darjeeling).
Mince, quel idiot… J’ai été « troublé » par la garantie à 97% (et non pas 100)… mais je me rends compte que c’est totalement bête
Ludovic
il y a 17 jours
Bonjour à tous,
A mon tour je vous souhaite une très belle année 2025 et merci à toi Matthieu de continuer à faire vivre ton site 😉
L’année 2024 aura été une très belle année boursière après la déjà très belle année 2023.
Comme vos PF, le mien s’est joliment apprécié mais je dois avouer que je suis en plein questionnement pour les mois à venir. En effet, après avoir vendu ETZ en octobre dernier, je suis dorénavant quasi exclusivement exposé aux US (ESE, PUST et une toute petite position de CL2) ; j’ai également qqs actions LVMH que je garde pour le moment mais que je revendrais quand le Luxe repartira à la hausse dans qqs mois ou années (s’il repart à la hausse car comme dirait Fred, nul n’est devin :-). J’ai également initié une position WBIT en août dernier via un DCA sur mon CTO Degiro (et je confirme, 3€ la transaction c’est cher mais pour le moment, le BTC me le rend bien).
Je me questionne car oui les marchés US sont hauts. Vont-ils continuer à monter, vont-ils chuter on ne peut pas dire. Alors, jusqu’à présent je continu à appliquer machinalement mon DCA sur ESE (1000€/mois) mais comme les arbres ne montent pas jusqu’au ciel, forcément ça va corriger un jour ou l’autre. Si je me focalise sur les bases de l’investissement passif, je ne devrai pas me poser ce genre de questions mais bon je reste un homme avec ces défauts et ses faiblesses. Je me questionne d’autant plus car après la vente d’ETZ sur PEA, je suis resté avec une poche de cash (ne souhaitant pas immédiatement réinvestir) que j’ai basculée sur OBLI début décembre. Je ne respecte donc plus actuellement mon allocation cible entre partie risquée et partie sécurisée. Si je stoppe mon DCA sur ESE, cet écart ne va que s’accentuer au risque par ailleurs de louper la poursuite de la hausse US (car comme tu l’as rappelé Matthieu, qui aurait cru il y a un an que le marché US aurait poursuivit ainsi ?). Je suis donc preneur de vos retours 😉
Amicalement
Ludovic
« Je ne respecte donc plus actuellement mon allocation cible entre partie risquée et partie sécurisée. »
Si vous la respectiez, vous ne vous poseriez plus toutes ces questions sur quoi faire et sur le futur … 🙂
Avoir une allocation cible ET la respecter vous force à faire ce qu’il faut faire, à savoir vendre haut et acheter bas des actions, quand vos biais (avidité et peur) vous poussent à faire l’inverse. Considérez l’allocation d’actif ET son respect comme un garde fou contre vos émotions, c’est votre meilleur allié pour la réussite à LT de vos investissements.
Quand j’ai vendu tout mon CL2 en début de semaine (pour une somme à 6 chiffres), j’ai acheté immédiatement (donc toujours pour une somme à 6 chiffres) du ESE, car mon allocation est 80/20 et rien actuellement ne me commande de la changer.
Merci Fred. Je me doutais un peu de votre réponse et vous avez entièrement raison 😁
Contrairement à ce que vous avez fait avec CL2, je n’ai pas réinvesti car de fait j’avais le sentiment (et à juste titre) que j’allais acheter haut au regard du niveau du marché US. Quand je vois que vous ne vous êtes pas posé la question pour un investissement à 6 chiffres quand de mon côté, je parle de 15 000€, cela fait relativiser.
Et si vous avez des difficultés « émotionnelles » à respecter votre allocation d’actifs, c’est très probablement parce que le pourcentage en actions est trop élevé par rapport à ce que vous pouvez tolérer …
Quand je vois que vous ne vous êtes pas posé la question pour un investissement à 6 chiffres quand de mon côté, je parle de 15 000€, cela fait relativiser.
Je pense qu’il faut raisonner en pourcentage : 15k représente combien % du portefeuille ?
Et si le lump-sum est dur psychologiquement vous pouvez rajouter cette somme de 15k dans le DCA sur 6 mois, voire 12 mois par l’exemple.
Quand j’ai vendu tout mon CL2 en début de semaine (pour une somme à 6 chiffres), j’ai acheté immédiatement (donc toujours pour une somme à 6 chiffres) du ESE, car mon allocation est 80/20
Techniquement cela s’appelle de-leverage
Supposons votre portefeuille contient 200k bonds et 800k stocks (dont 100k euros de CL2), votre exposition était 200k bonds/900k stocks (700+2×100) soit une allocation 18/82.
Maintenant vous revenez à votre allocation cible 20/80.
C’est tout à fait exact, je n’ai pas voulu rentrer dans ce niveau de détails.
Muriel
il y a 16 jours
Bonjour et bonne année
Savez-vous quand on passe de Linxea Avenir 1 à Avenir 2 si on a accès au fonds € Opportunités 2 uniquement pour les nouveaux versements ? Ou des arbitrages avec les anciens fonds possibles ? Car il y a une offre boostée actuelmement.
Opp2 accessible uniquement par nouveau versement, pas possible de « convertir » un ancien Opp1 qui va rester tel quel dans le nouveau contrat Avenir 2.
Bonsoir Matthieu et meilleurs voeux, merci pour ce partage très intéressant. J’ai une question concernant le choix du CTO, j’ai actuellement aussi mon PEA en invest store intégral et je pensais faire la même chose pour le CTO, je ne sais pas si c’est une bonne chose d’avoir les 2 dans la même banque. Qu’est-ce qui t’as décidé à l’ouvrir au CA? Le but sur CTO est d’investir sur ETF indiciel. Merci et bonne continuation.
Bonjour Bernard, je vous souhaite également une très belle année 2025.
Pour répondre à votre question, le CA est ma banque principale. C’est donc par facilité que je l’ai utilisé comme courtier et étonnamment Investore est pour moi l’une des meilleures offres du marché, c’est très rare pour une banque physique donc c’est à souligner. Sur le CTO j’ai également Degiro. L’avantage de rester au CA est d’éviter les 2-3j de délais des virements classiques entre courtiers (en période de forte volatilité cela peut avoir son importance), l’avantage de la déclaration automatique.
Attention par contre avec la tarification des ~100€ de frais annuels si vous ne passez pas 24 ordres par an. C’est par compte (donc pea et cto), et non le cumul des deux. Pour de l’indiciel sur des ETF classiques côtés à Paris par exemple les tarifs du CA sont très bons ~1€ ou 0.1%.
Lea
il y a 11 jours
Bonjour Mathieu bonjour à tous et très bonne année 2025 à tous.
Pour ma part, j’ai commencé à investir en fin 2022. En raison de 1000€ par mois. Uniquement ETF (SP500, Nasdaq et Msci ishare) sur pea fortuneo. Performance 2024: 20,58%. Je trouve au regard de vos performances que je suis bien basse. Une idee de cela svp?
Aussi, j’ai écouté Charles Gave concernant son cadran de l’épargne. Il parle de faire (pour dormir tranquille et s’assurer une rentabilité sur le long terme)1 mix entre actions en propre (25%), or (25%), liquidités avec le yen (25%) et cash (25%). J’espère avoir bien compris. Le connaissez vous? Que pensez vous de cela sachant que Ray Dalio a visiblement la même stratégie ? Merci à vous ou à Frédéric ou à Gérard ou à Nasdaq et tous les autres évidemment 😉 de vos bons conseils.
Bonsoir Lea
Charles Gave n’est rien d’autre qu’un vendeur de crise constant. Il incite régulièrement à la peur, à ne pas acheter d’actions car « le marché est haut » et d’acheter à la place du yen, des obligations chinoises ou de l’or. Or pendant ce temps les actions montent, le yen s’effondre, l’or fluctue mais monte bien moins que les actions (meme en rallye haussier) et les obligations chinoises sont plus que douteuses. Bref, je ne conseille vraiment pas de l’écouter. Sur la performance, tout depend de la facon de la calculer. Si vous etes purement indicielle vous faites sûrement une erreur dans la manière de calculer.
1/ Voilà les perf 2024 de 3 ETF en euros sur le SP500, NDX, MSCI Wld:
ESE : 33.7%
UST : 35.7%
IWDA : 27.2%
Ceci n’est valable que pour une somme investie au 1er janvier.
Bien entendu, si vous investissez progressivement sur l’année, un apport fait en juin (par exemple) sur ESE va faire « seulement » environ 15% ….
La performance de votre PF se calcule donc en « time weighted return » en fonction du moment et du montant des apports, c’est un calcul qui n’est pas du tout évident à faire (et d’ailleurs, la plupart des blogueurs/youtubeurs qui se vantent de « battre » le marché se plantent souvent dans ce calcul).
Votre perf, si bien calculée, à 21% est tout à fait possible si vos apports sur l’année sont significatifs par rapport au montant du PF au 1er janvier.
2/ N’écoutez pas les « conseils » de Charles Gave, il n’a ni votre situation, ni votre PF, ni les mêmes objectifs que vous. Le « bon » PF pour vous, c’est celui que vous comprenez, avec lequel vous êtes à l’aise pour des décennies d’investissement, et qui correspond au niveau de risque que vous devez/pouvez/voulez prendre en fonction de vos objectifs financiers et de vos horizons de temps.
3/ Vous avez commencé à investir (majoritairement sur les US donc) au début d’une magnifique période haussière sur les indices. Jusqu’ici, émotionnellement, ça a été facile. Cela ne durera pas : attendez vous à des draw down de 20%, 30%, 40% plusieurs fois à l’avenir. Le rendement à long terme de votre PF dépendra fortement de ce que vous ferez dans ces moments là. Vous semblez débuter, la meilleure chose qui pourrait vous arriver financièrement parlant serait un bon gros marché baissier sur plusieurs années 🙂 A la condition que vous paniquiez pas, et que au contraire vous exploitiez ces périodes là en investissant le plus possible (ou à minima en respectant l’allocation d’actifs que vous vous êtes fixé, et que donc vous équilibriez à l’achat d’actions en fonction).
Il nous faut pas confondre les différentes stratégies d’investissement avec les objectifs souvent bien différents !
Pour les investisseurs avec l’horizon lointain de 30-40 ans, l’allocation idéale est 100% action (voire plus, via le levier) pour maximiser les gains. Entre parenthèses, pour les salariés nous avons des salaires mensuels à considérer comme des coupons des obligations, donc une part énorme des obligations dans votre allocation d’actifs, nous n’atteindrons jamais le 100% d’actions.
Pour les managers des hedge funds dont l’objectif principale est de pas perdre de l’argent (de courte-terme), son job est lié à la performance annuelle voire trimestrielle. L’allocation d’action dans ce cas est bien défensive (30% pour Ray Dalio).
A titre exemple, le S&P500 est progressé de 100% (soit 14% annualisé) depuis 5 ans et le portefeuille All-Weather de Ray Dalio a fait +3.6% annualisé, un peu mieux que les fonds en euros 🙂
Dernière modification le il y a 11 jours par Nasdaq
Bonsoir Nasdaq,
Je crois que là, j’ai compris que je devais éviter les nuisances -:). Ça va me calmer pour 1 bon bout je pense.
En tout cas, j’ai bien fait de poser la question ici. Merci encore pour les reponses. J’espère aussi avoir permis d’eviter à d’autres de faire des erreurs.
Merci à ce blog d’exister. C’est vraiment le meilleur pour moi jusqu’à présent en France. Merci @Matthieu pour ça.
Bonne soirée
Encore moi.
Que pensez vous des signaux d’alarme qui disent de sortir:
1- des contrats français car l’état français va mal
2- de la zone euro car l’euro va dévisser
3- de ne garder dans son pea que les actions sur lesquelles l’état français n’a aucune emprise (Total, Danone, Air Liquide et Schneider) et les avoir en propre? Ça veut dire quoi avoir des actions en propre? Quand j’achète du Air liquide que j’ai dans mon portefeuille pea, il est en propre ou pas?
4- de ne pas avoir 1 etf indexé mais 1 etf operated (comment on les reconnaît?). Ça m’effraie d’entendre cela car je crois que les etf amundi sur pea sont tous indexés
Un grand merci à vous pour vos éclairages
Si vous commencez à psychoter, inutilement, alors que vous venez de faire probablement au moins 40% en 2 ans, que va-t-il vous arriver quand vos ETF vont perdre 40% en ligne droite ?
90% de ce que vous verrez sur YT est de la « financial pornography » venant de « perma bear », de Charles Gave à Delamarche, en passant par Touati et consort. Ces gens là ne veulent pas votre bien, ils veulent votre attention et vos clicks pour leur intérêt.
TUNE OUT THE NOISE !!!!
Mais vu la teneur de votre message, j’ai comme un gros doute que vous soyez capable de supporter un PF majoritairement investi en actions sur le long terme …
Je vous le répète, depuis fin 2022, c’était un marché très très facile émotionnellement.
Attendez vous aux montagnes russe … et visiblement vous n’êtes pas prête.
EDIT : « car je crois que les etf amundi sur pea sont tous indexés » et en plus vous ne semblez pas bien comprendre sur quoi vous investissez .. alors formez vous, prenez le temps qu’il faut, ce temps passé vous sera bien plus profitable que celui perdu à regarder les vidéos de Charles Gave (réponse, oui bien sûr, les ETF Amundi éligible au PEA sont tous indiciels).
Merci pour vos réponses très édifiantes. En vous lisant, je me suis rendu compte que je faisais en effet mal le calcul de la rentabilité. Quand j’y pense, je me sens vraiment bête mais bon…
Avez vous des livres à recommander pour intensifier mes connaissances ? Même en anglais pas de soucis. Merci encore. Bonne soirée
Les indispensables selon moi:
Bogle: The Little Book of Common Sense Investing Malkiel: A Random Walk Down Wall Street Ellis: Winning the Loser’s Game Bernstein: The Four Pillars of Investing
Tous disponibles gratuitement en pdf en cherchant bien (préférez les dernières éditions).
Mais je vous préviens, ce n’est pas du « easy reading », ça va être difficile pour un débutant. Mais en même temps, on ne progresse pas en lisant des trucs faciles …
Si vous voulez plutôt regarder des videos, je vous recommande les chaines YT de: Ben Felix (Common Sense Investing)
Toby Newbatt
Rob Berger
The Plain Bagel
Rational Reminder
1- Les différents intervenants sur YT n’ont certainement pas tout à fait tord, mais ils enfoncent des portes ouvertes, on sait tous que la France et l’UE en général ne sont pas au mieux.
Que faire? et bien je pense que chaque personne détient sa propre solution au regard de son âge, de son horizon d’investissement, j’ai 61 ans et je regarde de près comment optimiser mes placements et tenter si ce n’est de gagner, perdre le moins possible, car plus on a de l’argent, plus le risque de se faire spolier est important et ce n’est pour ma part pas idiot de placer son argent ailleurs qu’en France dans ce cas, au moins le temps d’y voir plus clair, l’instabilité de l’UE ne m’inspire aucune confiance.
Maintenant si j’avais 20 ou 30 ans, avec une capacité d’épargne de 1K mensuel, ce qui est très bien, je ne me poserai pas les mêmes questions, car l’horizon d’investissement étant très long, je serai pleinement investi sur des titres en direct ou ETF et cela ne risquera pas d’être spolié.
2- l’€ va dévisser? c’est déjà le cas, il est en train de le faire, je n’ai personnellement que des titres en direct sur les USA et mon cash est en $, mais ceci est mon choix car je ne parie pas sur un effondrement de l’€ mais tout simplement n’investissant que sur les valeurs USA, c’est plus facile, plus lisible et j’ai une rémunération de mon cash en $ supérieure à celle que j’aurai en €, mais au vu de votre profil, ce n’est pas vraiment une question à se poser pour le moment.
3- Si l’on devait choisir des titres français en direct sur PEA ou CTO, l’important est de choisir effectivement des entreprises qui font leurs gains de façon internationale, des entreprises ou l’état n’est pas actionnaire principal, Orange par exemple est à éviter.
4- Fred a répondu.
Pour terminer je dirai qu’il faut surtout comme le disaient les anciens, ne pas mettre ses oeufs dans le même panier, cela est valable pour les établissements bancaires ou brokers, pour les actions, mais aussi pour l’immobilier et j’en passe, j’ai l’âge ou l’on doit un peu profiter de nos efforts passés, mais il fut un temps ou j’ai investi dans l’immobilier en direct qui me rapporte aujourd’hui quelques revenus complémentaires, si j’étais plus jeune, dans la période actuelle j’investirai de nouveau dans l’immobilier, pourquoi? parce qu’il baisse drastiquement et c’est quand tout le monde fuit un secteur qu’il faut investir, un peu comme en bourse, si comme le dit Fred vous avez la chance et je dis bien la chance de perdre 40% ou 60% momentanément sur votre portefeuille, ce sera le moment idoine pour justement investir encore plus et de ne pas céder à la tentation de tout vendre par peur de tout perdre.
Si cela se produit et cela se produira, fermer YT et les annonceurs de malheur ou si votre cognitif est ready, regarder cela en souriant.
Bonsoir à tous.
Merci Gérard pour tous ces bons conseils. J’en prends bonne note et j’attends alors ma « chance » -;)
Je sais où je me refugierai (sur le blog de Matthieu 😀)
Sinon pour précision, je suis jeune dans l’investissement (que dis je? 1 bb de 2 ans -lol) mais en réalité je suis dans la 40taine (16 années perdues depuis que je travaille).
J’hésitais justement investir à nouveau dans l’immobilier en direct avec toutes ces annonces gouvernementales anxiogènes… Je commencais à regarder sérieusement les REIT suivant tous vos échanges à ce sujet sur ce blog.
Donc, je note vos conseils sur l’immobilier qui résonnent avec ma petite voix intérieure depuis plusieurs mois.
@Fred: Bogle a été mon livre audio de la semaine. Très édifiant. Je crois que j’ai ma liste de livres pour 2025. Merci.
Mille mercis encore à tous pour vos réponses.
Excellent week-end
Jérôme
il y a 3 jours
Bonjour tout le monde. Je suis ce blog depuis des années mais je n’ai jamais publié . Personnellement, depuis 2016, je suis la stratégie expliquée dans l’excellent blog us de jlcollinsh.
C’est très simple. En phase accumulation 100% etf us ( ESE pour ma part ). Puis en phase consommation, je basculerai 20 – 25% sur des liquidités, le reste sera toujours sur ESE.
Mon objectif : me verser une rente représentant 3% du portefeuille ( réajustée de l’inflation chaque année. )
L’investir chaque mois est ennuyeux mais j’enregistre une performance annualisée de 18,5% depuis 2014 ( date où je me suis remis à investir )
Bonjour,
Stratégie efficace sur le papier.
La difficulté de la phase de consommation est liée aux aspirations futures. Veut on s’occuper exclusivement de sa consommation ou préparer aussi sa succession? Répondre à cette question engendre des stratégies différentes.
Si l’on a que sa consommation à prendre en compte, il suffit de comparer sa fraction budget annuel/patrimoine. Si celle-ci est inferieure ou égale à l’inflation cible de la BCE, un bon fond euro suffira, si elle représente quelque chose de l’ordre de 4 ou 5% alors il faudra un rendement plus proche d’un world (7.5%) (4 ou 5%+inflation) et si c’est 10% …vaut mieux encore accumuler…
Dans le cas d’une stratégie de consommation uniquement à son profit, le capital se doit d’être attaqué.
Il y a 3 variables à prendre en compte dont 2 inconnues. La seule que l’on « connaisse », c’est le rendement des marchés (et encore on ne les connait qu’historiquement) ensuite la durée de vie et l’inflation sont parfaitement inconnues et cette dernière plus encore que les rendements du marché et la durée de vie peut sabrer n’importe quelle stratégie qui semblait pérenne sur le papier.
Bonjour
Une excellente année 2024 qui s’achève pour ma part, j’aurais signé des 2 mains pour ce résultat si on me l’avait annoncé en début d’année.
Bilan ce jour:
PF 80/20, le 80 étant constitué en majorité d’ETF US et un peu de AASI.
Performance sur l’année environ + 40% (difficile à calculer exactement en raison des apports).
Performance boostée par l’ajout important de levier US et de BTC le 05/08/2024.
Suppression de tout le levier hier lundi 30/12 (échange CL2 pour ESE sur PEA), je n’étais plus confortable avec une telle hausse en 5 mois (pratiquement +50%), son poids dans mon PF et la valorisation des marchés US.
Je m’attends plutôt à une année 2025 compliquée, c’est pourquoi j’ai supprimé mon levier, mais je reste investi en 80/20 tout en espérant que ma position en BTC sur la dernière année du cycle de 4 ans agisse comme une bonne diversification. Les 20% du PEA en OBLI serviront à re initier du CL2 si baisse du SPXTR, par paliers d’environ 10% (injection de 4 fois 25% d’OBLI en CL2 pour 4 paliers de -10% environ).
Bonne année 2025.
Bonjour Fred
Sur quelle plateforme investissez-vous en BTC ? Un achat mensuel ?
Bonnes fêtes
Bonjour Jacques
Déjà dit, j’utilise simplement un ETN (celui de WisdomTree en l’occurrence, WBIT, car WisdomTree splitte très régulièrement l’ensemble de sa gamme d’ETP) sur mon CTO DeGiro. Il est en duo avec EUNA en 80/20, ce qui me permet d’exploiter des petites corrections sur le BTC par équilibrages (EUNA étant reconstitué par apports réguliers).
Comme déjà expliqué, j’ai longtemps été très sceptique face au BTC : comme beaucoup de monde, j’en ai entendu parler en 2016/2017, et je ne comprenais rien à ce qui pour moi était juste du « délire » …
Puis j’ai encore regardé en spectateur le cycle suivant …
Ce n’est que lorsque les gros institutionnels ont vraiment commencé à rentrer dedans que mon attitude a changé, avec bien entendu le rôle de IShares. Malheureusement, j’ai été trop long à me décider fin 2023 (BTC vers les 30 k$) quand le BTC est parti comme une fusée lorsque les rumeurs d’ETF Spot aux US se faisaient insistantes.
Lors de la latéralisation à l’été 2024, je voulais acheter à la moindre grosse mèche, ce qui s’est fait aux alentours des 50k$ le 05 août.
Actuellement, WBIT représente un peu moins de 10% de mon allocation actions.
Je n’ai pas utilisé un exchange, faisant une croix sur la fiscalité avantageuse en France avec les arbitrages vers des stable coins (les « jeunes » crypto fans ne réalisent pas cette énorme anomalie fiscale, qui n’existe qu’en France et qui probablement ne va pas durer, quand vous dites ça à un américain, il hallucine complet) tout simplement car je n’ai pas l’intention de faire des A/R sur cette classe d’actif dans mon PF. Surtout que la volatilité du BTC est amenée à se réduire avec le temps, ce qui rendra d’autant plus difficile l’exploitation des oscillations du marché.
10% est supérieure aux recommandations d’allocation de Blackrock (1-2%)
Oui, et alors ?
Bogle disait bien « your age in bonds ».
Je doute que beaucoup ici suivent ce conseil…
Si mon salaire est considéré comme les coupons des bonds des Trésors US, mon allocation stocks/bond est actuellement 40/60 🙂
10% est une allocation made by Fred 🙂
1-2% est proposé par Blackrock (sans doute avec un calcul sérieux)
2% est mon allocation de crypto
Et bien je vous le concède volontiers, mon calcul est probablement moins « sérieux » que celui de Blackrock.
J’estime pour ma part que 2% ne suffirait pas pour jouer le rôle de diversification, autant ne rien faire.
C’est faux ! Le prix de bitcoin pourrait être multiplié par 20 dans 5 ans (comme c’était le cas depuis 5 dernières années), et 2% du portefeuille deviendra 30-40%, donc c’est un pari asymétrique !
Félicitation pour votre « hold » des etfs leviers de 5 mois dans un marché haussier 🙂
Un ETF de type CL2 ou LQQ, sur le papier, c’est séduisant (surtout si on regarde les 15 dernières années !), mais quand le marché se retourne violemment, je suis persuadé que c’est très, très difficile à vivre (car on est à contre courant du marché), et ce d’autant plus qu’on a un « gros » PF et pas forcément 30 ans devant soit de constitution de capital.
J’ai exploité la correction de début août que je jugeais complètement excessive lorsque la BoJ a à peine relevé ses taux, mais avec le recul il faut bien avouer que j’ai eu pas mal de chance.
Plus le temps passait, et plus je ne me sentais pas à l’aise avec une somme importante en CL2 qui pouvait rapidement baisser d’une somme à 6 chiffres.
Et le meilleur PF étant celui avec lequel on est à l’aise et que l’on peut maintenir sur la durée, j’ai décidé de supprimer cette part en levier fin 2024.
Je n’utiliserai CL2 à l’avenir uniquement que lors d’équilibrage en bear market assez fort, pour le couper une fois les ATH atteint de nouveau (ce qui me permettra quelque part d’effacer le coup d’opportunité de garder 20% du PEA en OBLI).
Bonjour,
si j’ai bien compris, en cas de chute des marchés, vous ne patienterez pas sans rien faire (ou simplement en poursuivant votre allocation adaptée à la situation et sur les supports habituels), mais vous achèterez cet ETF levier CL2 ou d’autres comme LQQ ? Pourquoi ? il me semblait vous avoir lu ces derniers mois et dire l’inverse
Bonjour
Déjà dit et répète ci dessus.
Utiliser tactiquement CL2 au lieu de ESE en PEA sur un balancing a/r lors d’un creux de marché me permet de compenser un peu le coût d’opportunité de garder 20% du PEA en OBLi.
Un conseil : faites votre propre PF, allocation, stratégie etc … et n’essayez pas de copier un inconnu sur le net qui n’a pas les mêmes finances que vous, pas les mêmes objectifs, pas les mêmes comportements etc …
Il est donc non pertinent de faire du DCA sur ce type d ETF pour du très long terme ?
Pour le DCA programmé hebdomadaire, j’utilise Binance (possibilité de récupérer les crypto pour stocker offline) et Trade Republic (impossibilité de récupérer les crypto-juste pour spéculer). Le frais est environ 0.5-1%.
Bonsoir
Pouvez-vous m expliquer les 2 phrases de chaque parenthèse ? Merci
On n’a pas d’accès direct de nos bitcoins sur Trade Republic, c’est comme dans le cas d’ETF de bitcoin.
Bitcoin (crypto) a plusieurs d’utilités à part de son aspect spéculatif.
Bitcoin : Qu’est-ce que c’est et à quoi ça sert en 2024 ? – InvestX – Le média 100% crypto, trading, blockchains, finance décentralisée et web3
Bonjour
Quels sont les frais Degiro pour un achat d’etf Bitcoin chez Degiro ? Le site indique 2€ +1€ de frais de gestion, 3€ ?
Vous avez bien lu, c’est 3.00 euros au total (ça a beaucoup augmenté ces dernières années) pour un achat ETF.
Si vous en achetez pour 100e; c’est très cher … si vous en prenez pour 100ke, c’est négligeable !
Aah oui cela fait cher… surtout pr qqn qui veut faire du DCA hebdomadaire…
Sacré performance annuelle Fred et Matthieu, une excellent année.
Pour ma part je suis à environ 20% avec un portefeuille est assez passif (or, métaux, énergies, médical), j’ai quand même su tirer l’équivalent de 2 années de travail en gains nets boursiers.
J’ai par contre arbitré mes positions médical contre un etf émergent ishares (20% Chine, 20% Inde, 20% Taïwan, 40% autres) pour 25% de mon capital, avec une position défensive de 19% en or et 5% argent.
Le reste sur un msci world, sp250, uranium et une ligne de non côtés, avec un objectif de minimum 6% cette année.
Bonjour tout le monde,
L’année 2024 est marquée par un bull run faisant de l’ombre à tous les prévisionnistes : le marché entier (IMIE) a progressé de 24%, celui du pays développés (CW8) 26%, motivés par la locomotive US (ESE) 32% et son engin nucléaire Nasdaq (UST) 35%.
De ma part, 2024 est ma 6e année d’investissement boursier. Ma performance 2024 est 42% (46% en 2023, -32% en 2022).
Je profite de ce post pour vous souhaiter une très bonne fête de nouvel an bien méritée !
« Ma performance 2024 est 42% (46% en 2023). »
Ces 2 années aux rendements stratosphériques (mais qui finalement ne sont pas si exceptionnelles quand on regarde l’historique du SP500) me font penser à un repas de fin d’année en décembre où un lointain collègue travaillant chez un prestataire de services en ingénierie m’a appris qu’il démissionnait pour se lancer en trading en compte propre. Qu’il avait suivi des formations, qu’il était rentable etc …
Je lui ai demandé depuis combien de temps il faisait ça, deux ans il m’a répondu. Je lui ai fait remarquer que c’était un peu jeune pour savoir s’il avait vraiment des compétences et des qualités pour faire ça, et que dans un tel marché haussier 2023/2024, il était normal qu’un trader fasse de la perf, à minima 30% par an (sinon, c’est vraiment un manche !). Je n’ai pas du être bien convainquant car il a quand même posé sa démission. Affaire à suivre, mais j’ai malheureusement une assez bonne idée de ce qui va probablement se passer par la suite pour lui, même si je lui souhaite de réussir …
Bonjour et bravo pour ces performances,
A la lecture des titres du portefeuille CTO, n’est-il pas l’occasion d’acheter du NESTLE (-30%) notamment pour réduire le PRU ? Quant pensez-vous ?
Bonnes fêtes à tous
Bonjour
Acheter juste pour « réduire un PRU » n’a aucun intérêt ni aucun sens. Le PRU est un prix fictif qui a peu d’intérêt. La bonne question à se poser, quelle que soit l’action, c’est etes vous prêt à l’acheter au prix actuel (indépendamment du PRU). Les fondamentaux se sont dégradés (dette élevée, aucune croissance) depuis mon achat et avec les divers scandales type perrier et autres je ne pense pas qu’un achat aujourd’hui soit safe.
Bonjour à tous
Voilà 2025, il est temps de titrer un bilan de cette année.
PORTEFEUILLE de 315K:
1 CASH: 49,15%
2 ETF SP500 et WORLD 25,22%
3 ALPHABET 7,15%
4 VISA 5,67%
5 FORTINET 3,99%
6 MICROSOFT 3,94%
7 BOOKING 3,12%
8 META 1,72%
Elle aura été performante pour mon portefeuille car je suis principalement investi sur des valeurs USA, je dis principalement et non exclusivement en raison de la présence dans mon portefeuille d’un ETF monde qui inclu donc quelques valeurs hors USA;
La performance de mon portefeuille aura été de 43%, ce qui en fait une des meilleures années boursière, elle sera aussi marquée par une collecte de cash sans précédent, car au delà de la partie mensuelle régulière dédiée à l’investissement, j’ai aussi pas mal nettoyé et réduit le nombre de lignes en portefeuille, ce qui m’a permis de générer du cash.
Cette enveloppe d’environ 50% de mon portefeuille total est bien trop importante, mais j’avoue être en manque d’inspiration sur mes futurs investissements, dans l’attente je limite la casse en plaçant cet argent sur mon compte IBKR en $, qui rémunère le cash suivant les taux d’intérêts du moment.
La nouveauté cette année aura été sur les derniers mois, une mise en jambe sur les options, ainsi j’ai récolté par exemple en décembre 6K de primes, je commence doucement et je ne fais que des ventes de Call ou Put, seulement sur des valeurs que je souhaiterai acquérir, donc le risque est vraiment limité puisque je déclenche un Put au prix d’entrée que je me suis fixé, je me rend compte que sur un marché atone, on peut vraiment améliorer la performance de son portefeuille en plaçant quelques options mensuelles ou hebdo, voire annuelle pour certaines valeurs.
Que dire de 2025? comme d’habitude, personne ne peut prévoir l’avenir, les valeurs de mon portefeuille sont à des niveaux qui ne me permettent pas de renforcer, ce ne serait pas raisonnable, en revanche je me pose la question d’une éventuelle rotation sectorielle, en effet, pas mal de valeurs n’ont en rien profité de la hausse insolente du marché pour les valeurs tech et l’IA, ces valeurs pourraient peut-être revenir un moment sur le devant de la scène au regard de leur valorisation actuelle.
Ma stratégie depuis le début étant de ne jamais m’interdire de posséder quelques valeurs momentanément décotées pour les revendre une fois le niveau de valorisation que je pense être son niveau pépère, c’est ainsi que j’ai par le passé réussi à me constituer de belles +values qui ont servi de source, afin d’alimenter mes lignes de valeurs auxquelles je crois et que je ne vends jamais (celles que j’ai en portefeuille présentement).
J’avais profité par exemple de la baisse des REIT en achetant O (realty income) vers 48$ pour la revendre aux alentours de 60, valeur immobilière diversifiée que je connais, qui le temps de la revente assure un rendement en dividende non négligeable et permet de dormir tranquille dans l’attente d’un retour au sommet.
C’est ainsi que pariant sur un retour de l’inflation possible en 2025 qui limiterait la baisse des taux, voire son augmentation, j’ai placé deux ventes de PUT sur O à une valeur de 45$, pour une échéance fin 2025, échéance longue certes, mais je ne serais pas contre le fait de posséder 200 titres sur O à ce prix et j’ai pris une prime de 500$ immédiatement pour ça.
D’autres PUT seront mis en place en 2025 sur des valeurs comme NKE….
J’ai aussi un retour sur 5 années maintenant avec 17% de performance moyenne par an, performance diluée par mon ETF World 10,55% de moyenne au regard de mes actions en direct qui me donnent 23,65%.
Il ne me reste plus qu’à vous souhaiter le meilleur pour 2025, de bonnes affaires et une très bonne santé.
Bonjour,
J’ avais exclusivement ses ETF en portefeuille mais apres la grosse chute des reits je m’etais très exposé, aujourd’hui j’ai des plus value latentes de 30/ 40 % et je pense comme vous que les taux ne vont plus trop baisser que l’inflation ne baissera plus vraiment. Je me pose la question de vente pour revenir 100% etf et cash.
Bonjour Gérard
Félicitations pour votre performance 2024.
Votre position en cash parait en effet « énorme », même si la valorisation du marché US amène à la prudence.
En plus d’une rémunération court terme (comme par exemple avec vos liquidités sur IBKR), pourquoi ne pas tout simplement diversifier une partie de ce cash sur de l’obligataire US ?
Avec par exemple l’ETF IUAE, vous êtes exposé à toutes les obligations US (gov et corporate), hedgé en euro au cas où l’euro/dollar remonte. Comme les taux mid / long sont déjà remontés aux US au S2 2024 (et donc IUAE a baissé par conséquent), la fenêtre de tir semble pas mauvaise (même si on n’est sûr de rien).
Bonjour Fred
Effectivement pourquoi pas, mais j’utilise désormais énormément une partie de mon cash pour les contrats d’option, si je vends un PUT par exemple sur une valeur sur 300$, c’est 100X300$ qu’IBKR bloquera jusqu’à la fin du contrat, afin d’être certain que si l’action descends sous 300$, je sois en mesure d’acheter 100 titres soit 30K.
Cela dit, l’argent bloqué virtuellement sur mon cash continue de bénéficier de la rémunération du cash, mais l’avantage de la vente d’options, c’est que je touche immédiatement une prime de X$, qui si l’on regarde la performance au regard de la durée de l’option, vient booster énormément mon cash bloqué.
Si l’on ramène à une rentabilité annuelle le contrat d’option que je réalise c’est souvent entre 10 et 20%.
Bien sûr il y a un risque et c’est pour cela que celui qui émet ce contrat paye une prime immédiatement, un peu comme une assurance auto, mais le risque est très limité dans ma stratégie d’investissement car je ne vends un PUT que sur un prix d’entrée sur lequel je serai susceptible d’acheter en direct, le seul bémol c’est qu’un seul contrat c’est 100 titres, donc on imagine mal par exemple en faire même un seul sur Hermès ou Booking, ce n’est réservé qu’aux grosses fortunes.
J’ai récemment vendu un put sur Nike, avec une durée de 15 jours, sur les 69$, j’ai pour cela reçu 50$ de prime tout de suite, ce qui fait en gros du 17% l’an (50/6900 de bloqué, sur 15 jours, en multipliant par 24 quinzaine on arrive à un rendement de 17%), au terme des 15 jours la valeur n’est jamais descendue à 69$, donc j’ai encaissé 50$ et basta, si la valeur était descendue à 69 ou moins, j’aurai été obligé d’acheter 100 titres à 69$, en fait mon PRU aurait été de 69-(50$/100).
Mais c’est là ou est la subtilité, détenir 100 titres Nike à 69$ ne m’aurait absolument pas posé de problème, même si effectivement la valeur peut descendre à 50$ et que je sois obligé de l’acheter à 69$.
D’ou l’intérêt de ne faire des contrats d’option que sur sa propre watchlist et à un certain prix, celui qui nous ferait acheter la valeur en direct de toute façon.
Ensuite je gagne aussi des primes sur la vente de CALL, pour cela il faut détenir 100 titres de la valeur en portefeuille, j’ai par exemple Fortinet que j’ai acheté 53$, j’ai vendu un call sur 102$ à échéance 10/01/2025, j’ai reçu immédiatement une prime de 40$ pour ça, là c’est un peu l’inverse, mes titres sont bloqués mais continuent normalement, y compris pour les valeurs ou l’on touche le dividende pendant le contrat, mais on ne peut les vendre pendant la durée du contrat, ensuite si le temps qu’il reste Fortinet atteint 102$, je serais obligé de céder mes 100 titres à ce prix, même si la valeur côte 120$, cela dit pour 102$, je serai disposé à m’en séparer momentanément et mieux je vendrais un PUT immédiatement pour essayer de l’acquérir vers par exemple 90$, avec encore une prime à la clé.
C’est pour moi une façon de booster son portefeuille, à condition d’être raisonnable, ceux qui perdent avec les options, ce sont des personnes qui opèrent à des contrats sur des valeurs volatiles offrant une grosse prime sur un temps très court, des joueurs de casino.
Je pense cette année vendre plusieurs PUT sur une durée plus longue sur des valeurs que j’aimerais détenir avec mon prix d’entrée, ce qui permet de patienter tout en étant actif puisque je reçois une prime pour attendre.
Et je n’achète jamais de CALL ou PUT, dans ce cas là, c’est nous qui devons tout de suite donner une prime.
Belle journée
Salut à tous, meilleurs voeux pour 2025
Toujours un régal de lire ce blog chaque mois #FredFan
Construction de mon PEA depuis l’été 2024 avec une volonté de prendre du risque donc 2 ETFs avec levier à l’achat mensuellement : LVC / CL2
j’ai la trentaine donc je m’autorise cette prise de risque sur un horizon de 10 ans puis j’aviserai par la suite…
Egalement une centaine d’euros de BTC investi chaque mois qui représente 10% de mon alloc totale
A+
Bonjour, sur quelle plateforme achetez-vous les crypto ? Un achat hebdo ? mensuel ?
J’ai un système d’arrondi de monnaie sur Revolut avec un coef x3 ; en gros j’achète quelque chose à 9,20€ => Revolut place automatiquement 0,80€ * 3 en BTC sans aucun frais.
J’ai fais mon calcul pour que cela me place automatiquement entre 100 et 150€ de BTC par mois. Revolut propose des coef de 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 10
Sinon il y a Binance qui est assez compétitif
Bonjour,
bous semble-t-il incontournable de modernier le contrat Linxea Avenir 1 en Avenir 2 pour espérer un fonds € Opportunités 2 un brin moins médiocre que le Rendement 1 ?
Pourquoi ne l’avez vous pas déjà fait ?
Pour ma part, j’ai signé l’avenant dès les premiers jours.
Pour une fois qu’un assureur vous permet de mettre à jour un contrat sans fermer/ouvrir un autre, il ne faut pas s’en priver …
Par exemple, Placement Direct ne permet pas de transformer les ancien contrats Darjeeling vers leur nouveau contrat AV qui est très intéressant depuis que les frais d’UC de 0.5% s’appliquent aussi aux ETF (contre 0.8% précédemment, à comparer à 0.6% sur Darjeeling).
Mince, quel idiot… J’ai été « troublé » par la garantie à 97% (et non pas 100)… mais je me rends compte que c’est totalement bête
Bonjour à tous,
A mon tour je vous souhaite une très belle année 2025 et merci à toi Matthieu de continuer à faire vivre ton site 😉
L’année 2024 aura été une très belle année boursière après la déjà très belle année 2023.
Comme vos PF, le mien s’est joliment apprécié mais je dois avouer que je suis en plein questionnement pour les mois à venir. En effet, après avoir vendu ETZ en octobre dernier, je suis dorénavant quasi exclusivement exposé aux US (ESE, PUST et une toute petite position de CL2) ; j’ai également qqs actions LVMH que je garde pour le moment mais que je revendrais quand le Luxe repartira à la hausse dans qqs mois ou années (s’il repart à la hausse car comme dirait Fred, nul n’est devin :-). J’ai également initié une position WBIT en août dernier via un DCA sur mon CTO Degiro (et je confirme, 3€ la transaction c’est cher mais pour le moment, le BTC me le rend bien).
Je me questionne car oui les marchés US sont hauts. Vont-ils continuer à monter, vont-ils chuter on ne peut pas dire. Alors, jusqu’à présent je continu à appliquer machinalement mon DCA sur ESE (1000€/mois) mais comme les arbres ne montent pas jusqu’au ciel, forcément ça va corriger un jour ou l’autre. Si je me focalise sur les bases de l’investissement passif, je ne devrai pas me poser ce genre de questions mais bon je reste un homme avec ces défauts et ses faiblesses. Je me questionne d’autant plus car après la vente d’ETZ sur PEA, je suis resté avec une poche de cash (ne souhaitant pas immédiatement réinvestir) que j’ai basculée sur OBLI début décembre. Je ne respecte donc plus actuellement mon allocation cible entre partie risquée et partie sécurisée. Si je stoppe mon DCA sur ESE, cet écart ne va que s’accentuer au risque par ailleurs de louper la poursuite de la hausse US (car comme tu l’as rappelé Matthieu, qui aurait cru il y a un an que le marché US aurait poursuivit ainsi ?). Je suis donc preneur de vos retours 😉
Amicalement
Ludovic
« Je ne respecte donc plus actuellement mon allocation cible entre partie risquée et partie sécurisée. »
Si vous la respectiez, vous ne vous poseriez plus toutes ces questions sur quoi faire et sur le futur … 🙂
Avoir une allocation cible ET la respecter vous force à faire ce qu’il faut faire, à savoir vendre haut et acheter bas des actions, quand vos biais (avidité et peur) vous poussent à faire l’inverse. Considérez l’allocation d’actif ET son respect comme un garde fou contre vos émotions, c’est votre meilleur allié pour la réussite à LT de vos investissements.
Quand j’ai vendu tout mon CL2 en début de semaine (pour une somme à 6 chiffres), j’ai acheté immédiatement (donc toujours pour une somme à 6 chiffres) du ESE, car mon allocation est 80/20 et rien actuellement ne me commande de la changer.
Merci Fred. Je me doutais un peu de votre réponse et vous avez entièrement raison 😁
Contrairement à ce que vous avez fait avec CL2, je n’ai pas réinvesti car de fait j’avais le sentiment (et à juste titre) que j’allais acheter haut au regard du niveau du marché US. Quand je vois que vous ne vous êtes pas posé la question pour un investissement à 6 chiffres quand de mon côté, je parle de 15 000€, cela fait relativiser.
Et si vous avez des difficultés « émotionnelles » à respecter votre allocation d’actifs, c’est très probablement parce que le pourcentage en actions est trop élevé par rapport à ce que vous pouvez tolérer …
Je pense qu’il faut raisonner en pourcentage : 15k représente combien % du portefeuille ?
Et si le lump-sum est dur psychologiquement vous pouvez rajouter cette somme de 15k dans le DCA sur 6 mois, voire 12 mois par l’exemple.
Techniquement cela s’appelle de-leverage
Supposons votre portefeuille contient 200k bonds et 800k stocks (dont 100k euros de CL2), votre exposition était 200k bonds/900k stocks (700+2×100) soit une allocation 18/82.
Maintenant vous revenez à votre allocation cible 20/80.
C’est tout à fait exact, je n’ai pas voulu rentrer dans ce niveau de détails.
Bonjour et bonne année
Savez-vous quand on passe de Linxea Avenir 1 à Avenir 2 si on a accès au fonds € Opportunités 2 uniquement pour les nouveaux versements ? Ou des arbitrages avec les anciens fonds possibles ? Car il y a une offre boostée actuelmement.
Opp2 accessible uniquement par nouveau versement, pas possible de « convertir » un ancien Opp1 qui va rester tel quel dans le nouveau contrat Avenir 2.
Merci !
Bonsoir Matthieu et meilleurs voeux, merci pour ce partage très intéressant. J’ai une question concernant le choix du CTO, j’ai actuellement aussi mon PEA en invest store intégral et je pensais faire la même chose pour le CTO, je ne sais pas si c’est une bonne chose d’avoir les 2 dans la même banque. Qu’est-ce qui t’as décidé à l’ouvrir au CA? Le but sur CTO est d’investir sur ETF indiciel. Merci et bonne continuation.
Bonjour Bernard, je vous souhaite également une très belle année 2025.
Pour répondre à votre question, le CA est ma banque principale. C’est donc par facilité que je l’ai utilisé comme courtier et étonnamment Investore est pour moi l’une des meilleures offres du marché, c’est très rare pour une banque physique donc c’est à souligner. Sur le CTO j’ai également Degiro. L’avantage de rester au CA est d’éviter les 2-3j de délais des virements classiques entre courtiers (en période de forte volatilité cela peut avoir son importance), l’avantage de la déclaration automatique.
Attention par contre avec la tarification des ~100€ de frais annuels si vous ne passez pas 24 ordres par an. C’est par compte (donc pea et cto), et non le cumul des deux. Pour de l’indiciel sur des ETF classiques côtés à Paris par exemple les tarifs du CA sont très bons ~1€ ou 0.1%.
Bonjour Mathieu bonjour à tous et très bonne année 2025 à tous.
Pour ma part, j’ai commencé à investir en fin 2022. En raison de 1000€ par mois. Uniquement ETF (SP500, Nasdaq et Msci ishare) sur pea fortuneo. Performance 2024: 20,58%. Je trouve au regard de vos performances que je suis bien basse. Une idee de cela svp?
Aussi, j’ai écouté Charles Gave concernant son cadran de l’épargne. Il parle de faire (pour dormir tranquille et s’assurer une rentabilité sur le long terme)1 mix entre actions en propre (25%), or (25%), liquidités avec le yen (25%) et cash (25%). J’espère avoir bien compris. Le connaissez vous? Que pensez vous de cela sachant que Ray Dalio a visiblement la même stratégie ? Merci à vous ou à Frédéric ou à Gérard ou à Nasdaq et tous les autres évidemment 😉 de vos bons conseils.
Bonsoir Lea
Charles Gave n’est rien d’autre qu’un vendeur de crise constant. Il incite régulièrement à la peur, à ne pas acheter d’actions car « le marché est haut » et d’acheter à la place du yen, des obligations chinoises ou de l’or. Or pendant ce temps les actions montent, le yen s’effondre, l’or fluctue mais monte bien moins que les actions (meme en rallye haussier) et les obligations chinoises sont plus que douteuses. Bref, je ne conseille vraiment pas de l’écouter. Sur la performance, tout depend de la facon de la calculer. Si vous etes purement indicielle vous faites sûrement une erreur dans la manière de calculer.
Bonsoir Lea
1/ Voilà les perf 2024 de 3 ETF en euros sur le SP500, NDX, MSCI Wld:
ESE : 33.7%
UST : 35.7%
IWDA : 27.2%
Ceci n’est valable que pour une somme investie au 1er janvier.
Bien entendu, si vous investissez progressivement sur l’année, un apport fait en juin (par exemple) sur ESE va faire « seulement » environ 15% ….
La performance de votre PF se calcule donc en « time weighted return » en fonction du moment et du montant des apports, c’est un calcul qui n’est pas du tout évident à faire (et d’ailleurs, la plupart des blogueurs/youtubeurs qui se vantent de « battre » le marché se plantent souvent dans ce calcul).
Votre perf, si bien calculée, à 21% est tout à fait possible si vos apports sur l’année sont significatifs par rapport au montant du PF au 1er janvier.
2/ N’écoutez pas les « conseils » de Charles Gave, il n’a ni votre situation, ni votre PF, ni les mêmes objectifs que vous. Le « bon » PF pour vous, c’est celui que vous comprenez, avec lequel vous êtes à l’aise pour des décennies d’investissement, et qui correspond au niveau de risque que vous devez/pouvez/voulez prendre en fonction de vos objectifs financiers et de vos horizons de temps.
3/ Vous avez commencé à investir (majoritairement sur les US donc) au début d’une magnifique période haussière sur les indices. Jusqu’ici, émotionnellement, ça a été facile. Cela ne durera pas : attendez vous à des draw down de 20%, 30%, 40% plusieurs fois à l’avenir. Le rendement à long terme de votre PF dépendra fortement de ce que vous ferez dans ces moments là. Vous semblez débuter, la meilleure chose qui pourrait vous arriver financièrement parlant serait un bon gros marché baissier sur plusieurs années 🙂 A la condition que vous paniquiez pas, et que au contraire vous exploitiez ces périodes là en investissant le plus possible (ou à minima en respectant l’allocation d’actifs que vous vous êtes fixé, et que donc vous équilibriez à l’achat d’actions en fonction).
Bonjour Léa,
Il nous faut pas confondre les différentes stratégies d’investissement avec les objectifs souvent bien différents !
Pour les investisseurs avec l’horizon lointain de 30-40 ans, l’allocation idéale est 100% action (voire plus, via le levier) pour maximiser les gains. Entre parenthèses, pour les salariés nous avons des salaires mensuels à considérer comme des coupons des obligations, donc une part énorme des obligations dans votre allocation d’actifs, nous n’atteindrons jamais le 100% d’actions.
Pour les managers des hedge funds dont l’objectif principale est de pas perdre de l’argent (de courte-terme), son job est lié à la performance annuelle voire trimestrielle. L’allocation d’action dans ce cas est bien défensive (30% pour Ray Dalio).
A titre exemple, le S&P500 est progressé de 100% (soit 14% annualisé) depuis 5 ans et le portefeuille All-Weather de Ray Dalio a fait +3.6% annualisé, un peu mieux que les fonds en euros 🙂
Bonsoir Nasdaq,
Je crois que là, j’ai compris que je devais éviter les nuisances -:). Ça va me calmer pour 1 bon bout je pense.
En tout cas, j’ai bien fait de poser la question ici. Merci encore pour les reponses. J’espère aussi avoir permis d’eviter à d’autres de faire des erreurs.
Merci à ce blog d’exister. C’est vraiment le meilleur pour moi jusqu’à présent en France. Merci @Matthieu pour ça.
Bonne soirée
Avec plaisir 👍
Encore moi.
Que pensez vous des signaux d’alarme qui disent de sortir:
1- des contrats français car l’état français va mal
2- de la zone euro car l’euro va dévisser
3- de ne garder dans son pea que les actions sur lesquelles l’état français n’a aucune emprise (Total, Danone, Air Liquide et Schneider) et les avoir en propre? Ça veut dire quoi avoir des actions en propre? Quand j’achète du Air liquide que j’ai dans mon portefeuille pea, il est en propre ou pas?
4- de ne pas avoir 1 etf indexé mais 1 etf operated (comment on les reconnaît?). Ça m’effraie d’entendre cela car je crois que les etf amundi sur pea sont tous indexés
Un grand merci à vous pour vos éclairages
Donc je répète : n’écoutez pas Charles Gave 🙂
Si vous commencez à psychoter, inutilement, alors que vous venez de faire probablement au moins 40% en 2 ans, que va-t-il vous arriver quand vos ETF vont perdre 40% en ligne droite ?
90% de ce que vous verrez sur YT est de la « financial pornography » venant de « perma bear », de Charles Gave à Delamarche, en passant par Touati et consort. Ces gens là ne veulent pas votre bien, ils veulent votre attention et vos clicks pour leur intérêt.
TUNE OUT THE NOISE !!!!
Mais vu la teneur de votre message, j’ai comme un gros doute que vous soyez capable de supporter un PF majoritairement investi en actions sur le long terme …
Je vous le répète, depuis fin 2022, c’était un marché très très facile émotionnellement.
Attendez vous aux montagnes russe … et visiblement vous n’êtes pas prête.
EDIT : « car je crois que les etf amundi sur pea sont tous indexés » et en plus vous ne semblez pas bien comprendre sur quoi vous investissez .. alors formez vous, prenez le temps qu’il faut, ce temps passé vous sera bien plus profitable que celui perdu à regarder les vidéos de Charles Gave (réponse, oui bien sûr, les ETF Amundi éligible au PEA sont tous indiciels).
Merci pour vos réponses très édifiantes. En vous lisant, je me suis rendu compte que je faisais en effet mal le calcul de la rentabilité. Quand j’y pense, je me sens vraiment bête mais bon…
Avez vous des livres à recommander pour intensifier mes connaissances ? Même en anglais pas de soucis. Merci encore. Bonne soirée
J’avais donné une liste dans une file de commentaires, mais je n’arrive plus à la retrouver.
Vous trouverez de très bonnes références ici:
https://www.bogleheads.org/wiki/Book_recommendations_and_reviews
Les indispensables selon moi:
Bogle: The Little Book of Common Sense Investing
Malkiel: A Random Walk Down Wall Street
Ellis: Winning the Loser’s Game
Bernstein: The Four Pillars of Investing
Tous disponibles gratuitement en pdf en cherchant bien (préférez les dernières éditions).
Mais je vous préviens, ce n’est pas du « easy reading », ça va être difficile pour un débutant.
Mais en même temps, on ne progresse pas en lisant des trucs faciles …
Si vous voulez plutôt regarder des videos, je vous recommande les chaines YT de:
Ben Felix (Common Sense Investing)
Toby Newbatt
Rob Berger
The Plain Bagel
Rational Reminder
Liste non exhaustive …
Grand merci @Fred.
Maintenant que vous le dites, je crois que la liste que vous aviez donnée était sous 1 publication de février. Bonne journée à tous
Bonjour Lea
1- Les différents intervenants sur YT n’ont certainement pas tout à fait tord, mais ils enfoncent des portes ouvertes, on sait tous que la France et l’UE en général ne sont pas au mieux.
Que faire? et bien je pense que chaque personne détient sa propre solution au regard de son âge, de son horizon d’investissement, j’ai 61 ans et je regarde de près comment optimiser mes placements et tenter si ce n’est de gagner, perdre le moins possible, car plus on a de l’argent, plus le risque de se faire spolier est important et ce n’est pour ma part pas idiot de placer son argent ailleurs qu’en France dans ce cas, au moins le temps d’y voir plus clair, l’instabilité de l’UE ne m’inspire aucune confiance.
Maintenant si j’avais 20 ou 30 ans, avec une capacité d’épargne de 1K mensuel, ce qui est très bien, je ne me poserai pas les mêmes questions, car l’horizon d’investissement étant très long, je serai pleinement investi sur des titres en direct ou ETF et cela ne risquera pas d’être spolié.
2- l’€ va dévisser? c’est déjà le cas, il est en train de le faire, je n’ai personnellement que des titres en direct sur les USA et mon cash est en $, mais ceci est mon choix car je ne parie pas sur un effondrement de l’€ mais tout simplement n’investissant que sur les valeurs USA, c’est plus facile, plus lisible et j’ai une rémunération de mon cash en $ supérieure à celle que j’aurai en €, mais au vu de votre profil, ce n’est pas vraiment une question à se poser pour le moment.
3- Si l’on devait choisir des titres français en direct sur PEA ou CTO, l’important est de choisir effectivement des entreprises qui font leurs gains de façon internationale, des entreprises ou l’état n’est pas actionnaire principal, Orange par exemple est à éviter.
4- Fred a répondu.
Pour terminer je dirai qu’il faut surtout comme le disaient les anciens, ne pas mettre ses oeufs dans le même panier, cela est valable pour les établissements bancaires ou brokers, pour les actions, mais aussi pour l’immobilier et j’en passe, j’ai l’âge ou l’on doit un peu profiter de nos efforts passés, mais il fut un temps ou j’ai investi dans l’immobilier en direct qui me rapporte aujourd’hui quelques revenus complémentaires, si j’étais plus jeune, dans la période actuelle j’investirai de nouveau dans l’immobilier, pourquoi? parce qu’il baisse drastiquement et c’est quand tout le monde fuit un secteur qu’il faut investir, un peu comme en bourse, si comme le dit Fred vous avez la chance et je dis bien la chance de perdre 40% ou 60% momentanément sur votre portefeuille, ce sera le moment idoine pour justement investir encore plus et de ne pas céder à la tentation de tout vendre par peur de tout perdre.
Si cela se produit et cela se produira, fermer YT et les annonceurs de malheur ou si votre cognitif est ready, regarder cela en souriant.
Belle journée
Bonsoir à tous.
Merci Gérard pour tous ces bons conseils. J’en prends bonne note et j’attends alors ma « chance » -;)
Je sais où je me refugierai (sur le blog de Matthieu 😀)
Sinon pour précision, je suis jeune dans l’investissement (que dis je? 1 bb de 2 ans -lol) mais en réalité je suis dans la 40taine (16 années perdues depuis que je travaille).
J’hésitais justement investir à nouveau dans l’immobilier en direct avec toutes ces annonces gouvernementales anxiogènes… Je commencais à regarder sérieusement les REIT suivant tous vos échanges à ce sujet sur ce blog.
Donc, je note vos conseils sur l’immobilier qui résonnent avec ma petite voix intérieure depuis plusieurs mois.
@Fred: Bogle a été mon livre audio de la semaine. Très édifiant. Je crois que j’ai ma liste de livres pour 2025. Merci.
Mille mercis encore à tous pour vos réponses.
Excellent week-end
Bonjour tout le monde. Je suis ce blog depuis des années mais je n’ai jamais publié . Personnellement, depuis 2016, je suis la stratégie expliquée dans l’excellent blog us de jlcollinsh.
C’est très simple. En phase accumulation 100% etf us ( ESE pour ma part ). Puis en phase consommation, je basculerai 20 – 25% sur des liquidités, le reste sera toujours sur ESE.
Mon objectif : me verser une rente représentant 3% du portefeuille ( réajustée de l’inflation chaque année. )
L’investir chaque mois est ennuyeux mais j’enregistre une performance annualisée de 18,5% depuis 2014 ( date où je me suis remis à investir )
Bonjour,
Stratégie efficace sur le papier.
La difficulté de la phase de consommation est liée aux aspirations futures. Veut on s’occuper exclusivement de sa consommation ou préparer aussi sa succession? Répondre à cette question engendre des stratégies différentes.
Si l’on a que sa consommation à prendre en compte, il suffit de comparer sa fraction budget annuel/patrimoine. Si celle-ci est inferieure ou égale à l’inflation cible de la BCE, un bon fond euro suffira, si elle représente quelque chose de l’ordre de 4 ou 5% alors il faudra un rendement plus proche d’un world (7.5%) (4 ou 5%+inflation) et si c’est 10% …vaut mieux encore accumuler…
Dans le cas d’une stratégie de consommation uniquement à son profit, le capital se doit d’être attaqué.
Il y a 3 variables à prendre en compte dont 2 inconnues. La seule que l’on « connaisse », c’est le rendement des marchés (et encore on ne les connait qu’historiquement) ensuite la durée de vie et l’inflation sont parfaitement inconnues et cette dernière plus encore que les rendements du marché et la durée de vie peut sabrer n’importe quelle stratégie qui semblait pérenne sur le papier.